Bedingungsloses Grundeinkommen?!

[Mein_Ingomann]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Wiso verschwende ich eigentlich meine Zeit mit diesem Forentroll

Gute Frage. Weshalb verschwendest du überhaupt Zeit, hast du zuviel Geld?
:lol:

 

[blackcyclist]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Wiso verschwende ich eigentlich meine Zeit mit diesem Forentroll

Du bist eben kein toter libyscher Flüchtling, dann würde er sogar ein Denkmal für dich bauen, bzw. im Internet erzählen, das du eins bekommen solltest.

:lol:

 

[Pit 63]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Erste Maßnahme für eine globale Verbesserung der Lebensumstände ist eine Geburtenkontrolle.
Eine vernünftige Familienplanung ist die Grundlage auf der man aufbauen kann.

Der Zusammenhang zwischen dem sozialen Wohlstand einer Generation, der Bildung der Kinder sowie dem Rückgang der Geburtenrate in der nachfolgenden Generation ist bekannt.
Hätten alle Menschen einen gewissen Lebensstandard, bliebe die Weltbevölkerung mittelfristig in etwa konstant.

An der Verteilung der Weltwirtschaftsleistung wird sich nun aber hochwahrscheinlich nicht viel ändern, in einem Gefüge von Nationalstaaten schon gar nicht. Eher im Gegenteil, denn so wie ich das sehe, befindet sich die Welt in der Schlussphase eines kapitalistischen Zyklus an dessen Ende auch für die Masse der Menschen in den reichen Ländern wieder harte Zeiten anbrechen. Diese Misere ist dem zinsbasierten Finanzsystem mit dem Grundprinzip der Kapitalrendite zu verdanken, aufgrunddessen sich in jedem Konjunkturzyklus nach einer starken Wachstumsphase der Wohlstand in immer weniger Händen ansammelt, solange bis das System kollabiert.

Als Alternative in Sachen globale Geburtenkontrolle käme dann noch staatlicher Zwang in den überbevölkerten armen Ländern in Betracht. Das kann es doch nicht sein, oder?

Wie stellst Du Dir demnach globale Geburtenkontrolle realistischerweise vor?

 

[Pit 63]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

DIe Antwort steckt bereits in deiner Aussage: Hochspezialisierte Arbeitsplätze werden auch jetzt schon weit über dem BGE bezahlt. Man findet z.Z. nicht einmal genug Fachkräfte dafür.

Das Argument spricht nicht gegen ein BGE. :wink:

Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich meinte mit hochspezialisiert eigentlich genau das Gegenteil, nämlich dass der Mensch in einem automatisierten Arbeitsprozess, am Fliessband oder in Betrieben nur noch einen oder wenige monotone/gleichartige Tätigkeiten/Arbeitsschritte erledigt- was keinen Spass macht, ihn von der Bedeutung seiner Arbeit entfremdet oder jedenfalls nicht selbst verwirklicht.

 

[Pit 63]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Bei so einem System ohne Zinsen stellt sich mir die Frage wie man da Investitionen tätigen will?

Nahrungsmittel, Kleidung, Medikamente, alles was man zum leben braucht muss produziert werden.
Und wenn ich etwas produzieren und eine Fabrik bauen will dann muss ich erstmal bei der Bank einen Kredit aufnehmen.

Nur einfach so ohne Zinsen wird mir Niemand einen Kredit geben.
Und Menschen die in meinen Standort investieren, (und damit auch Arbeitsplätze schaffen um z.B. das BGE zu erwirtschaften) wird es auch nicht geben.
Investieren birgt immer auch ein Risiko, und Niemand ist bereit ein Risiko einzugehen wenn er sich von seiner Investition keinen Profit verspricht.

Investitionen und Darlehen sind auch bei umlaufgesichertem Geld nicht das Problem. Im Gegenteil, das Bedürfnis, den Tauschwert überschüssigen Geldes zu konservieren, dürfte selbst dann noch steigen, wenn man dafür ein wenig bezahlen müsste. Wie man das Einsammeln und Verteilen organisiert und ob staatlich, genossenschaftlich oder privat- da gibt es unterschiedliche Möglichkeiten. Leider habe ich keinen Link zur Hand, aber es gibt da gar nicht wenige Konzepte und Ideen.

 

[blackcyclist]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Heute habe ich Urlaub und war vormittags einkaufen, vor und hinter mir kauften die Leute alle so ziemlich dasselbe, Schnaps, Zigaretten und eine Tiefkühlpizza.

Dank BGE könnten die sich dann immerhin statt Goldkrone Mariacron leisten, statt F6 Marlboro und eine echte Wagnerpizza.

Wie kann da man was dagegen haben.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Heute habe ich Urlaub und war vormittags einkaufen, vor und hinter mir kauften die Leute alle so ziemlich dasselbe, Schnaps, Zigaretten und eine Tiefkühlpizza.

Dank BGE könnten die sich dann immerhin statt Goldkrone Mariacron leisten, statt F6 Marlboro und eine echte Wagnerpizza.

Wie kann da man was dagegen haben.

Wohnst du in einem "sozialen Brennpunkt"?! :lol:

Ungewollt hast du aber auf einen weiteren positiven Aspekt des BGE hingewiesen: Auch untere Einkommensschichten könnten mit einem BGE hochwertigere Produkte kaufen. Fair Trade und Bioanbau würde erschwinglich. :wink::wink:

 

[Mein_Ingomann]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Da habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Ich meinte mit hochspezialisiert eigentlich genau das Gegenteil, nämlich dass der Mensch in einem automatisierten Arbeitsprozess, am Fliessband oder in Betrieben nur noch einen oder wenige monotone/gleichartige Tätigkeiten/Arbeitsschritte erledigt- was keinen Spass macht, ihn von der Bedeutung seiner Arbeit entfremdet oder jedenfalls nicht selbst verwirklicht.

In einem automatisierten Industriebetrieb braucht es nur noch wenige, hochqualifizierte Mitarbeiter. Genau darin liegt ja der Sinn des BGE: Automatisierte Produktion setzt menschliche Arbeitskraft frei. Immer weniger Menschen werden für die Produktion der lebensnotwendigen Güter benötigt. Verlieren die Menschen deshalb ihre Exitenzberechtigung, weil Maschinen die Arbeit übernehmen? Nein. Sie können sich anderen Aufgaben zuwenden. Hierzu muss aber das Grundeinkommen (das durch Arbeit nicht mehr erzielt werden kann), gesichert sein.

 

[blackcyclist]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Wohnst du in einem "sozialen Brennpunkt"?! :lol:

Ungewollt hast du aber auf einen weiteren positiven Aspekt des BGE hingewiesen: Auch untere Einkommensschichten könnten mit einem BGE hochwertigere Produkte kaufen. Fair Trade und Bioanbau würde erschwinglich. :wink::wink:

Ich wohn da nicht, ich war da nur meinen Schnaps kaufen

Von Fair Trade und Bioanbau hat diese Bevölkerungsschicht noch nie was gehört, wenn doch, halten sie es für eine Verschwörung der Konzerne und fair gehandelten Schnaps oder Zigaretten sind bisher eine Marktlücke.

Das alles kommt mir in etwa so vor, wie die Versuche der DDR mit Zirkeln für schreibende Arbeiter etwas Kultur unters Volk zu bringen. Das musste schon aus zwei Gründen scheitern, erstens dank dem Desinteresse der Arbeiterklasse und zweitens durfte natürlich nur systemhörige Kunst bei rauskommen.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Ich wohn da nicht, ich war da nur meinen Schnaps kaufen

Von Fair Trade und Bioanbau hat diese Bevölkerungsschicht noch nie was gehört, wenn doch, halten sie es für eine Verschwörung der Konzerne und fair gehandelten Schnaps oder Zigaretten sind bisher eine Marktlücke.

Das alles kommt mir in etwa so vor, wie die Versuche der DDR mit Zirkeln für schreibende Arbeiter etwas Kultur unters Volk zu bringen. Das musste schon aus zwei Gründen scheitern, erstens dank dem Desinteresse der Arbeiterklasse und zweitens durfte natürlich nur systemhörige Kunst bei rauskommen.

Wenn Honecker das BGE propagiert hätte würde ich dir recht geben. In der bunten Republik Deutschland ist aber z.B. der dm Gründer, Milliardär und erfolgreiche Kapitalist, Götz Werner, ein Fürsprecher dieses neuen Systems.

Und nu?