Bedingungsloses Grundeinkommen?!

[Mein_Ingomann]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

interessant......aber wie meinst du das mit der versteuerung des verbrauchs? umsatzsteuerbehaftet ist auch schon fast ALLES, bis auf wenige ausnahmen.

Die Idee dahinter ist folgende:Maschinen arbeiten ohne Abgaben für Lohnsteuer und Sozialsysteme. Wir haben die Maschinen davon befreit, die Menschen aber nicht?!

Die Besteuerung der Arbeit wird komplett abgeschafft und stattdessen für alle auf die Mwst. aufgeschlagen. Einer Verbrauchssteuer kann sich niemand entziehen. Renten- KV- und Arbeitslosenversicherung entfällt ebenso wie die Lohnsteuer. Die Löhne werden zu realen Einkünften und die Abgaben werden an den Kassen fällig. Unabhängig davon, wieviel jemand verdient.

Zur Zeit zahlt jemand der produktiv arbeitet im Durchschnitt 44% Steuern und Abgaben, jemand der von seinen Zinseinkünften lebt aber nur 25% .

Der Wasserkopf an Verwaltung schrumpft und die Steuerungerechtigkeit verliert ihre Grundlage.

8)

 

[Junimond]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Die Idee dahinter ist folgende:Maschinen arbeiten ohne Abgaben für Lohnsteuer und Sozialsysteme. Wir haben die Maschinen davon befreit, die Menschen aber nicht?!

Die Besteuerung der Arbeit wird komplett abgeschafft und stattdessen für alle auf die Mwst. aufgeschlagen. Einer Verbrauchssteuer kann sich niemand entziehen. Renten- KV- und Arbeitslosenversicherung entfällt ebenso wie die Lohnsteuer. Die Löhne werden zu realen Einkünften und die Abgaben werden an den Kassen fällig. Unabhängig davon, wieviel jemand verdient.

Zur Zeit zahlt jemand der produktiv arbeitet im Durchschnitt 44% Steuern und Abgaben, jemand der von seinen Zinseinkünften lebt aber nur 25% .

Der Wasserkopf an Verwaltung schrumpft und die Steuerungerechtigkeit verliert ihre Grundlage.

8)

ja gut......ein netter gedanke, aber nicht umsetzbar! und NEIN, bevor du 44% einkommenssteuer bezahlst, musst du auf einen level angekommen sein, der wenigstens 100.000€ versteuerbares einkommen umfasst. ich muss mal nachschauen, ob das nicht doch höher liegt. von daher geht mir so ein halbes pauschalwissen echt uff den kranz!!!!

 

[F.A.B]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

ja gut......ein netter gedanke, aber nicht umsetzbar! und NEIN, bevor du 44% einkommenssteuer bezahlst, musst du auf einen level angekommen sein, der wenigstens 100.000€ versteuerbares einkommen umfasst. ich muss mal nachschauen, ob das nicht doch höher liegt. von daher geht mir so ein halbes pauschalwissen echt uff den kranz!!!!

Richtig. Kein Mensch bezahlt 44% EKSt.

Das Problem ist grundsätzlich aber schon vorhanden! Ebenso ein enormes Ungleichgewicht bei der Besteuerung von normalem, nichtselbständigen Einkommen und der Besteuerung der Gewinne von Körperschaften!

 

[Msane]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Bei so einem System ohne Zinsen stellt sich mir die Frage wie man da Investitionen tätigen will?

Nahrungsmittel, Kleidung, Medikamente, alles was man zum leben braucht muss produziert werden.
Und wenn ich etwas produzieren und eine Fabrik bauen will dann muss ich erstmal bei der Bank einen Kredit aufnehmen.

Nur einfach so ohne Zinsen wird mir Niemand einen Kredit geben.
Und Menschen die in meinen Standort investieren, (und damit auch Arbeitsplätze schaffen um z.B. das BGE zu erwirtschaften) wird es auch nicht geben.
Investieren birgt immer auch ein Risiko, und Niemand ist bereit ein Risiko einzugehen wenn er sich von seiner Investition keinen Profit verspricht.

 

[Skeptiker]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Richtig. Kein Mensch bezahlt 44% EKSt.

Der Ingo sprach, auch wenn die % nachzuprüfen wären, nicht von der ESt, sondern von der generellen Steuerbelastung, wo auch die indirekten Steuern mit einbezogen werden müssen.

Warum nun jemand, der alleinig von seinen Zinsen lebt, knapp 20% weniger Steuern/Abgaben zahlen soll, entzieht sich mir aber und wurde vom Ingo auch nicht ausreichend dargelegt.

 

[blackcyclist]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Was dabei allzugern vergessen wird, wir leben nicht auf dem Planeten Deutschland auch wenns einem manchmal so vorkommt) sondern in einem Geflecht aus wirtschaftlichen Beziehungen mit der ganzen Welt.

Und da möchte ich ja mal wissen, wo Deutschland als Exportnation steht, wenn wir alle nur noch die Arbeit machen, die wir wollen.

Vielleicht würde ja was sogar billiger werden, aber gewisse Berufszweige würden wahrscheinlich verschwinden.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Der Ingo sprach, auch wenn die % nachzuprüfen wären, nicht von der ESt, sondern von der generellen Steuerbelastung, wo auch die indirekten Steuern mit einbezogen werden müssen.

Warum nun jemand, der alleinig von seinen Zinsen lebt, knapp 20% weniger Steuern/Abgaben zahlen soll, entzieht sich mir aber und wurde vom Ingo auch nicht ausreichend dargelegt.

Danke für die Klarstellung im ersten Teil.

Zum zweiten Absatz deines Beitrages: Die Zahlen habe ich mir nicht aus dem Ärmel geschüttelt, die stammen aus der ARD Reportage "Die Welt auf Pump"

http://www.ardmediathek.de/das-erst...m-ersten-die-welt-auf-pump?documentId=9798848

In der Reportage wird sehr deutlich, weshalb das jetzige System nicht mehr funktionieren kann.

Zu dem Thema gibt es auch einen sehenswerten FIlm:

"Ein Einkommen ist wie Luft unter den Flügeln! – so beginnt der Film. Sollte das für jeden bedingungslos sein?
Kann es das geben: ein wirtschaftliches Bürgerrecht?

Der Film ist packend, bewegt, berührt und kommt gerade da auf den Punkt, wo es um reine Vernunft geht. Er lässt die Verhältnisse – und die Aufgabe des Geldes – unter einem neuen Licht sehen. "

Trailer/Kurzfassung : http://www.kultkino.ch/trailer/grundeinkommen

Ausführlicher: http://www.bge-film.de

 

[TheCore]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Der Ingo sprach, auch wenn die % nachzuprüfen wären, nicht von der ESt, sondern von der generellen Steuerbelastung, wo auch die indirekten Steuern mit einbezogen werden müssen.

Teils, teils: Was die Guten angeht, von der Gesamtbelastung, und was die Bösen angeht, nur von der Quellensteuer. Von denen lebt allerdings wohl kaum einer von "Zinseinkünften", sondern eher von doppelt besteuerten Kapitalerträgen, auf die vorher das Halbeinkünfteverfahren anzuwenden war oder noch das Teileinkünfteverfahren gewählt werden kann.

 

[Msane]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Ich habe mit dem "B" wie bedingungslos, im BGE ein Problem.

Wir leben in einer großen Gemeinschaft, da muss Jeder der dazu in der Lage ist seinen Beitrag leisten bzw. dazu bereit sein einen solchen zu leisten damit wir fortbestehen können.

Bedingungslose Zahlungen an falsche Fuffziger die nichts für die Gemeinschaft leisten wollen darf es nicht geben.

 

[Majnomon]

AW: Bedingungsloses Grundeinkommen?!

Ich habe mit dem "B" wie bedingungslos, im BGE ein Problem.

Wir leben in einer großen Gemeinschaft, da muss Jeder der dazu in der Lage ist seinen Beitrag leisten bzw. dazu bereit sein einen solchen zu leisten damit wir fortbestehen können.

Bedingungslose Zahlungen an falsche Fuffziger die nichts für die Gemeinschaft leisten wollen darf es nicht geben.

Und was leistet die Rüstungsindustrie für das globale Gemeinwohl im bestehenden System? Damit hast Du keine Probleme?