charlie hebdo

[Doris]

... Damit legitimieren extremistische Gruppierungen Gewalt gegen amerikanische und europäische Institutionen. [...]"

Man kann's bald nicht mehr hören und lessen! Die Legitimation holen diese Gruppierung aus dem Koran oder von ihren Hasspredigern.

 

[Majnomon]

Man kann's bald nicht mehr hören und lessen! Die Legitimation holen diese Gruppierung aus dem Koran oder von ihren Hasspredigern.

Das meint der Khorchide doch genau so:

"Es gibt innerhalb der islamischen Theologie eine Bandbreite an Positionen – von friedlichen, menschenfreundlichen bis hin zu menschenverachtenden, gewalttätigen Haltungen."

Und als Legitimation für Gewalt gegen westliche Institutionen ziehen islamistische Extremisten eben die Kriege des Westens in islamischen Ländern heran.

Khorchide selbst beschreibt hier nur das Phänomen der extremistischen Legitimation, spricht ihr aber die moralische Gültigkeit (vor Allah) ab.

In weiteren Schritten schlägt er mögliche Lösungen vor.

Alles aus seiner Sicht als islamischer Theologe (der Barmherzigkeit Gottes). Danach hattest Du doch gefragt, oder?

 

[Shiva80]

Wisst ihr was mich viel mehr beschäftigt? Wie mit der Sache umgegangen wird!

Schon bei den ersten Stellungnahmen hieß es, es wäre ein Anschlag auf die Meinungs- und Pressefreiheit. Wer sagt das? Die Täter? Bis dahin wusste man noch nicht mal wer es genau war und was sie dazu bewogen hatte.

Nun, fand man ja relativ schnell heraus wer es sei und umso mehr wurde der Anschlag auf Meinungsfreiheit und Pressefreiheit betont. Auf die Werte, worauf der Westen, worauf Europa so besonders Wert legt.

Nur frage ich mich, auf welche Meinungs und vor allem Pressefreiheit? Gibt es die wirklich in Europa, wird diese Freiheit gelebt oder beschränkt sie sich nur auf Lippenbekenntnisse?

Genau das Gegenteil ist eher der Fall. Die Medien sind gleichgestellt, erzählen alle das Gleiche und investigativer Journalismus scheint mega out zu sein.

Schon bei der Schlagzeile weiß man ungefähr wohin das führt: zur Meinungsmache. Falls man detaillierte und vor allem alle Informationen sucht, muss man verschiedene Artikel auf verschiedenen Sprachen lesen um überhaupt einen kleinen Überblick zu bekommen. Ich will mir meine Meinung selber bilden und nicht vorgesetzt bekommen. Das verstehe ich unter Meinungsfreiheit und Pressefreiheit!

Ich gehe davon aus, dass jeder freie Mensch in der Lage zu ist, selber herauszufinden in wessen Händen die Medien liegen. Dazu muss man sich nur angucken, wem welche Medien gehören und kann sich die Interessen dahinter zusammenreimen.

Wenn man nur oft genug betont, welch barbarisch der Anschlag auf unsere Meinungs- und Pressefreiheit war, so wird auch dem letzten Skeptiker suggeriert, wir hätten eine. Wirklich, sehr geschickt gemacht!

Der Schall der Waffen waren kaum verstummt, so machten sich unsere Politiker dran, sich über die Sicherheit unserer Freiheit zu Sorgen.
Noch mehr Datenspeicherung, noch mehr Sicherheit, noch mehr Kontrolle, jaaa, dem Bürger muss die letzte Freiheit genommen werden und alles kontrolliert werden nur so kann man unsere Freiheit wahren. Ein Widerspruch in sich? Nicht für unsere Politiker.

Jemand sollte die mal fragen, warum die Täter den Sicherheitsbehörden bekannt waren und es dennoch geschafft haben jene Behörde an der Nase herumzuführen und trotzdem einen Anschlag auf unsere Freiheiten verübt haben, die wir eh schon für unsere Sicherheit aufgeben mussten.

Übrigens, an dieser Stelle ist ein Blick in die Statistik von Europol zu werfen, wie viele Terroranschläge tatsächlich einen religiösen Hintergrund haben, ist mehr als empfehlenswert.

Ach ja, war nicht Frankreich schon seit längerem nicht gefährdet ein Überwachungsstaat mit massiven Internet Kontrollen zu werden? Laut den freien Medien schon. Jetzt schreien alle nach mehr Kontrolle?

Und was machen wir? Anstatt mal unsere Intoleranz und Vorurteile über Bord zu werfen, anstatt uns nicht zu spalten und nur eigene Interessen und Meinungen zu verfolgen und stattdessen gemeinsam gegen die wirklichen Probleme anzugehen, wie zum Beispiel der Wahrung unserer Freiheit, machen wir genau das was sie von uns erwarten: wir entfernen uns voneinander. Wir sind solche Schafe, mäh, mäh, mäh.

Lasst uns doch mal zusammen halten und uns gegen diese Fremdbestimmung wehren! Nicht unsere Volksvertreter sollten über uns bestimmen, sondern wir über sie.

Es ist so frustrierend....

Just my 2 cents.

 

[nordish]

Wisst ihr was mich viel mehr beschäftigt? Wie mit der Sache umgegangen wird!

Schon bei den ersten Stellungnahmen hieß es, es wäre ein Anschlag auf die Meinungs- und Pressefreiheit. Wer sagt das? Die Täter? Bis dahin wusste man noch nicht mal wer es genau war und was sie dazu bewogen hatte.

Nun, fand man ja relativ schnell heraus wer es sei und umso mehr wurde der Anschlag auf Meinungsfreiheit und Pressefreiheit betont. Auf die Werte, worauf der Westen, worauf Europa so besonders Wert legt.

Nur frage ich mich, auf welche Meinungs und vor allem Pressefreiheit? Gibt es die wirklich in Europa, wird diese Freiheit gelebt oder beschränkt sie sich nur auf Lippenbekenntnisse?

Man wusste relativ schnell, dass die Täter "Allahu Akbar" gerufen hatten und "Wir haben den Prophenten gerächt".
Mein erster Gedanke wäre auch "oh, Islamisten" gewesen.


Zum Rest deines Posts...
Ich finde schon, dass wir eine Meinungs- und auch Pressefreiheit haben.
Die Jounalisten hätten das Recht auch Nichtmainstream zu berichten, und auch haben wir das Recht auf freie Meinungsäusserung.
Diese wurde versucht, mit diesem Attentat zu unterbinden.

 

[YALOVALI]

Das glaube ich auch. Trotzdem bleibt die Frage, was dann von einer Religiösität übrig bleibt. Und vor allem: Was sagen die Islamvertreter Deutschlands dazu? Davon lese und höre ich nichts.

Wer sucht, der findet.

 

[Sithnoppe]

Oder eben die Feststellung, dass Allah nicht allwissend und nicht allmächtig ist. Eine andere Erklärung bleibt dann nicht.

Na ja, es gibt noch die nahe liegendste Schlussfolgerung: es gibt keinen Gott (der sich für die Belange der Menschen interessiert)

 

[Skeptiker]

Nun, fand man ja relativ schnell heraus wer es sei und umso mehr wurde der Anschlag auf Meinungsfreiheit und Pressefreiheit betont. Auf die Werte, worauf der Westen, worauf Europa so besonders Wert legt.

Nur frage ich mich, auf welche Meinungs und vor allem Pressefreiheit? Gibt es die wirklich in Europa, wird diese Freiheit gelebt oder beschränkt sie sich nur auf Lippenbekenntnisse?

Genau das Gegenteil ist eher der Fall. Die Medien sind gleichgestellt, erzählen alle das Gleiche und investigativer Journalismus scheint mega out zu sein.

Ich möchte bei deinem Post nur auf diese Passage kontrovers Stellung nehmen denn, ähnlich wie du, sehe ich es eben als bedenklich an, wenn wir die Freiheiten, welche eh schon stark beschnitten worden sind, Aufgrund dieser Anschläge noch mehr beschneiden, denn, wenn wir unsere freiheitlich demokratische Grundordnung aufgeben, sozusagen dem Terror opfern, dann hat dieser gewonnen. Was soll man denn dann noch verteidigen, wenn jegliche Freiheiten schon aufgegeben wurden. Andererseits ist es eben sehr schwer in einer völlig freien Gesellschaft den nötigen Schutz gegen solche Anschläge zu bieten und da ist jeder einzelne Bürger gefragt ob er lieber Sicherheit für das eigene Leben hätte oder die Freiheit unbeobachtet, undokumentiert und unbehelligt seine Meinung zu äußern. Wie aus dem verlinkten Artikel von Turgay ist es eben sehr schwer, den Märtyrer zu spielen....so einfach zu sagen, ja, für die Freiheiten würde ich es hinnehmen in die Luft gesprengt zu werden.

Nun mein kontroverser Teil zur Presse und Meinungsfreiheit ; )

Ich weiß nicht ob du das Wort "gleichgeschaltet" vermeiden wolltest und deswegen gleichgestellt benutzt hast, denn, da hast du Recht, die Presse ist gleichgestellt. Es ist egal ob es nun die BILD, die Zeit, das Neue Deutschland oder die Rote Fahne ist, jede Zeitung hat das Recht zu publizieren. Dies widerlegt dann auch gleichzeitig deine These, es gäbe keine Pressefreiheit....die gibt es sehr wohl. Sicherlich ist die Zensur in Europa stärker als z.B. in den USA, aber generell sind wir doch noch sehr frei in diesen Belangen. [Dtl auf Platz 14, Frankreich auf Platz 39(was ich jetzt ehrlich gesagt nicht gedacht hätte, auch das die USA auf Platz 46 liegt)] http://de.wikipedia.org/wiki/Rangliste_der_Pressefreiheit

Das die Medien "das Gleiche" erzählen liegt mMn nach daran, daß in einem Kulturkreis doch ziemlich gleich gedacht wird. Andererseits wirst du kaum behaupten können, daß die BILD über ein Ereignis gleich dem Neuen Deutschland berichtet. Das heise.de ähnlich des SPON berichten würde. Da gibt es schon eine unglaubliche Bandbreite!

 

[Pitane]

Mal eine philosophische Frage

Wenn Allah ein allwissender und allmächtiger Gott ist, dann wüsste er doch, dass Karikaturen über den Propheten Mohammed gemacht werden. Dann hätte er doch schon länst etwas dagegen unternehmen können, oder? Hat er aber nicht.

Wenn Allah ein allwissender und allmächtiger Gott ist, was bildet sich dann ein Gläubiger ein, Allah "rächen" zu müssen? Das hätte doch Allah selbst erledigen können.

Mit anderen Worten: Was haben die Mörder von Paris denn eine Meinung von Allah?

Allah herrscht im Paradies, für schändliche Racheaktionen ist das irdische Personal zuständig

 

[Shiva80]

@Skeptiker Ich habe im Moment nicht sehr viel Zeit auf deinen Beitrag einzugehen, werde dies aber nachholen.

In der Zwischenzeit können wir uns an unserer Pressefreiheit erfreuen, die uns und zig Millionen Menschen am Bildschirm glaubhaft gemacht hat, die Staats- und Regierungschefs hätten den Trauermarsch in Paris angeführt.

Jetzt wird uns auch noch mit der Aufklärung der Sache, nämlich dass die Bilder vorher woanders aufgenommen wurden, wieder einmal suggeriert, wir hätten eine Pressefreiheit, weil ansonsten könnten die Medien ja nicht darüber berichten.

Jedoch frage ich mich, ob diese Aufklärung wirklich jeden erreicht oder nicht bei vielen der Eindruck bleibt, die ganz Großen wären Schulter an Schulter mit dem 'Volk' gelaufen. Und, was war eigentlich mit den Journalisten vor Ort los? Waren sie nicht live dabei oder warum haben sie sich darüber am meisten erfreut, dass der Marsch von den Chefs angeführt wird?

Ich würde es witzig finden, wenn es nicht so traurig und tragisch verlogen wäre.

http://m.spiegel.de/politik/ausland...ctedFrom=www&referrrer=https://www.google.de/

 

[nordish]

Ist ja cool... .

Gut, ich kann es verstehen, Safety first.
Aber es anders zu suggerieren ist schon ein Ding.

Gut, dass der Spiegel darüber berichtet.