Deniz Yücel

[eruvaer]

Aber vom Rest wissen wir es schlicht und ergreifend eben nicht genau.

Dennoch wird im Allgemeinen suggeriert bis unterstellt, dass eben alle die schweigen potentielle RTE-Fans sind.
Nicht neutral, nicht gegen, nö. Mindestens so viele wie ihn gewählt haben sind prozentual von allen - ob wahlberechtigt oder -interessiert - sind auch bestümmt RTE-Fans.

brauchst nur mal in den Kommentar direkt über die gucken.

"Wenn es hier so viele Türkei gibt, die angeblich gegen Erdogan sind und die (auch in der vierten Generation) die Türkei als Heimat betrachten, dann können die auch protestieren."

wobei ich mich da jetzt wieder frage, wie diese Konstellation zustande kommt...da fand ich meinen Kartoffelbrei noch passender... aber egal. auch bei der Aussage klingt am Ende wieder ein
"und dass sie es nicht tun, zeigt doch, dass es sie nicht gibt" mit.

wenn der allgemeine Konsens wirklich wäre

Aber vom Rest wissen wir es schlicht und ergreifend eben nicht genau.

wäre alles in Butter.

 

[Alubehütet]

Der Sultan hat eine neue Geisel:
http://www.spiegel.de/politik/ausla...r-peter-steudtner-muss-in-haft-a-1158364.html

Der Berliner Menschenrechtstrainer (wahrscheinlich hat diese Berufsbezeichnung schon gereicht, um ihn zum Terörist zu machen) Peter Steudtner ist in Untersuchungshaft genommen worden. Am 5. Juli war er auf Büyükada festgenommen worden, wo er ein Seminar zur gewaltfreien Konfliktbewältigung mitveranstaltet hatte. In türkischen Medien werden Räuberpistolen verbreitet, Steudtner sei ein Agent des britischen Auslandsgeheimdienstes MI 6 und habe auf Büyükada einen neuen Putsch vorbereitet. Steudtner hat einen Großteil seines beruflichen Lebens in Afrika vebracht. Mit der Türkei soll er bislang nicht viel zu tun gehabt haben.
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Und wieder ein Konjunkturprogramm für den Türkeitourismus!

Das ist diese Geschichte hier:

Die Direktorin von Amnesty International in der Türkei, Idil Eser, ist nach Angaben der Menschenrechtsorganisation festgenommen worden. Neben Eser seien sieben weitere Menschenrechtsverteidiger und zwei Referenten festgenommen worden, unter ihnen sei ein deutscher Staatsbürger, teilte Amnesty International am Donnerstag in Berlin mit und forderte die sofortige Freilassung.

Die Organisation sprach von einem „grotesken Machtmissbrauch“. Dies zeige zudem die prekäre Lage für Menschenrechtsaktivisten in der Türkei.

Die Festnahmen erfolgten laut Amnesty bereits am Mittwoch auf der Insel Büyükada bei Istanbul. Die zehn Menschenrechtler haben demnach in einem Hotel an einem Workshop teilgenommen.

Auch der Hotelbesitzer sei verhaftet worden. Die Inhaftierten haben demzufolge keinen Kontakt zur Außenwelt und dürfen weder Angehörige noch einen Rechtsbeistand kontaktieren.

[...]

Vor weniger als einem Monat wurde bereits der Vorsitzende von Amnesty International in der Türkei, Taner Kilic, festgenommen. Ihm wurden laut der Menschenrechtsorganisation Verbindungen zu Mitgliedern der Gülen-Bewegung vorgeworfen.
​

https://www.welt.de/politik/ausland...rechtsaktivistin-in-Tuerkei-festgenommen.html

Nach spätestens zwei Wochen müssen die Deliquenten einem Haftrichter gegenübergestellt werden, der dann über die Fortsetzung der Untersuchungshaft befindet.

Diese kann dann ohne Prozeß auch schon mal fünf Jahre betragen.

 

[sommersonne]

Mir ging es garnicht explizit um Türken, gibt in D ja auch noch jede Menge andere Moslems.
Ich will auch nicht explizit darauf herum reiten das sie nicht eine Demo auf die Beine stellen können.
Habe da eben eine andere Meinung dazu. Wenn die Deutschen (auch zusammen mit Migranten) für deren Belange demonstrieren wenn sie sie (die Migranten) ungerecht behandelt sehen, dann sagt auch keiner, braucht ihr nicht zu machen, wir sehen es euch ja an der Nase an wie ihr denkt.

 

[Alubehütet]

So wie es auch von Yücel naiv war sich freiwillig zu stellen.

Bei Yücel war es eher Arroganz, wenn du mich fragst.

Na so was, da sind wir schon zwei die das denken.

Wieso seid Ihr wieder so schlau, und ich bin so doof? Was wißt Ihr denn schon wieder, was ich nicht mitgekriegt habe?

Deniz hat sich immerhin über vier Wochen in einem deutschen Konsulat versteckt. Wenn er sich dann aus der Deckung begeben hat, darf man wohl annehmen, daß er vielleicht seine Gründe dafür gehabt hat, anzunehmen, alles würde gut.

Die FAZ betonte damals die zeitliche Nähe zur Münchener Sicherheitskonferenz, an deren Rande sich Merkel und Yildirim besprochen hätten, und sahen da einen möglichen Zusammenhang. Keine Ahnung, ob das stimmt. Über solche Verhandlungen und Absprachen erfahren wir kleinen Leute naturgemäß nichts. Aber so lange, wie Deniz nicht in Freiheit seine Sicht der Dinge und seine Gründe, sich zu stellen, erzählt, so lange würde ich nicht von Naivität und Arroganz sprechen wollen.

 

[sommersonne]

Wenn man Erdogan als ehrlichen Verhandlungspartner ansehen könnte, dann würdest du Recht haben. So aber gibt das Ergebnis mir/uns recht.

 

[Alubehütet]

Wenn man Erdogan als ehrlichen Verhandlungspartner ansehen könnte

Wenn, wir wissen es ja nicht, aber wenn man Deniz im Konsulat gesagt hat, Merkel und Yildirim haben einen persönlichen Deal abgeschlossen, und Teil des Deals ist es, daß Du dich auf der Polizeiwache meldest, dann fände ich das weder arrogant noch auch nur naiv, der Zusage des Konsulates zu vertrauen. Da würde ich hoffen, daß sie wissen, was sie machen, darauf vertrauen, daß das Profis sind.

Es wäre in diesem Falle naiv von der Merkel gewesen, zu glauben, Erdogan hielte sich an Zusagen, die Yildirim unter ihm eingeht.

 

[sommersonne]

Wenn, wenn, wenn ...

 

[Doris]

Wenn man Erdogan als ehrlichen Verhandlungspartner ansehen könnte, dann würdest du Recht haben. So aber gibt das Ergebnis mir/uns recht.

Ich glaube, das war einer der Fehler im Umgang mit Erdogan. Ehrlichkeit im Sinne von Einhaltung von Verträgen, von Zusagen und regalbasierendem Miteinander wurden vorausgesetzt.

 

[sommersonne]

Na ja wir sollten Frau Merkel nicht unterschätzen. Was wir wissen, das weiss sie auch und noch mehr. Aber das Flüchtlingsproblem im Zusammenhang mit der Wahl haben ihr wohl den Blick verstellt.

 

[EnRetard]

Na ja wir sollten Frau Merkel nicht unterschätzen. Was wir wissen, das weiss sie auch und noch mehr. Aber das Flüchtlingsproblem im Zusammenhang mit der Wahl haben ihr wohl den Blick verstellt.

Es will mir immer weniger einleuchten, was das Flüchtlings"problem" damit zu tun haben soll. Merkel hat 2015 ganz bewusst und mit voller Absicht etwa eine Million Geflüchtete ins Land gelassen. Alle "Probleme" damit haben weniger mit der Zahl der Menschen zu tun, sondern mit dem administrativen Versagen: Keine Identitäts- und Herkunftsfestellung bei der Ankunft und eine extrem schleppende und schlampige Bearbeitung der Anträge durch das Bamf. Selbst wenn Erdogan das Abkommen einseitig kündigen sollte (was er aus finanziellen Erwägungen nicht tun wird), würde keine Million und auch keine halbe Million mehr hier anlanden, denn die Balkanroute ist zu. Das Thema ist also tot, so mausetot, dass Merkel es sich leisten konnte, ihre Ablehnung der Obergrenze nochmal zu wiederholen, anstatt auszuweichen.

Warum bleiben Merkel und Gabriel also weiter bei ihrer Wattebäuschchen-Politik? Wegen der geostrategischen bedeutung der Türkei? Aus wirtschaftlichen Gründen?

Ich finde es nur noch unanständig, wie die Bundesregierung dem Diktator deutsche Staatsbürger als Spielzeuge überlässt. Aus der rechten Ecke kamen im Zusammenhang mit der Flüchtlingsaufnahme hasserfüllte "Verrat"-Rufe. Lächerlich.

Wenn Merkel und Gabriel nicht bald die Kurve kriegen, wird ihre Arschkriecherei gegenüber dem Erdogan-Regime bald das Etikett "Verrat" tragen.