Flüchtlingskrise

[Pitane]

Ja, dann liegt das Problem aber am Deutschen, der sehr naiv an die Sache rangeht.
Wenn die Familie des Mädchens Kopftuch trägt oder die Bindung der Familie zum Rest der Verwandtschaft sehr groß ich und die Regeln in der Familie als Gesetz gelten, der Vater mehr als üblich, das Oberhaupt der Familie ist und nur das gemacht wird, was er sagt. Dann wäre ich sogar vorsichtig, um es mal direkt und unverblümt zu sagen. Das heißt jetzt nicht, das man trotz dessen kein Glück hat und nach anfänglichen Problemen sich alles legt und sich vielleicht spätestens bei einer Heirat oder bei den ersten Enkeln alles legt, mehr oder weniger.

Wieso liegt das Problem am Deutschen, der wird wahrscheinlich nicht umgebracht, eher die Frau.
Wir behandeln hier i.M. das Problem von Parallelgesellschaften, somit sind wir hier bei der Flüchtlingskrise im falschen Thread.

 

[beren]

Zu den Antworten:
70 Prozent sind Männer.
"Hilfe-keine Deutschen mehr, Islamisierung" lässt sich durchaus auch einordnen, ohne das allzu wörtlich zu nehmen- wenngleich Du das offensichtlich anders siehst.

Ich habe mir das Video nur einmal nebenbei angesehen, mir war so, als ob die Rede von 90% Männern ist.
Wahrscheinlich hast du recht.
Warum soll ich das nicht wörtlich nehmen? Ich gehe davon aus, dass die meisten dort eh nur Mitläufer sind und nur das wiederholen, was auf irgendwelchen Flugblättern und in Kneipen propagiert wird.
Ich weiß nicht, ob ohne die AfD und ohne die Pegida viele diese Ängste hätten. Diese Ängste sind teilweise auch künstlich gemacht. Nach dem Motto: weil auch die anderen Angst haben, muss ich Angst haben, denn die müssen es ja wissen. Von solchen Leuten verstehe ich auch alles wörtlich und ohne Umschweife.

 

[beren]

Die Gesellschaft befürchtet das Anwachsen von Parallelgesellschaften und eine Werteorientierung welche sich in vielen Bereichen mit unserer nicht vereinbaren läßt. Wer solche Befürchtungen äußert dem entgegnet man mit totschlagargumenten.
Auch die nächsten Wahlen spielen eine Rolle, wenn der Wähler sich von den Volkspartaien nicht verstanden fühlt, wählt er evtl. die, von denen er glaubt Ernst genommen zu werden. Glauben heißt auch nicht Wissen.

Stimmt, wir wissen es zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Befürchtungen können berechtigt oder unberechtigt sein, das wird die Zeit zeigen.

 

[beren]

Wieso liegt das Problem am Deutschen, der wird wahrscheinlich nicht umgebracht, eher die Frau.
Wir behandeln hier i.M. das Problem von Parallelgesellschaften, somit sind wir hier bei der Flüchtlingskrise im falschen Thread.

Das ist auch ein Teil der Flüchtlingskrise, ein Teil der Ängste, ein Teil der Befürchtungen...

Spielst du auf den Fall Hatun Sürücü an? Die Brüder hätten da auch den Freund/Mann umgebracht, falls sie wirklich konsequent gewesen wären. Sie hat ja nicht alleine die Schande gebracht, er ist ebenfalls genauso dran Schuld, wenn man es genauer betrachtet.

 

[Pitane]

Das ist auch ein Teil der Flüchtlingskrise, ein Teil der Ängste, ein Teil der Befürchtungen...

Spielst du auf den Fall Hatun Sürücü an? Die Brüder hätten da auch den Freund/Mann umgebracht, falls sie wirklich konsequent gewesen wären. Sie hat ja nicht alleine die Schade gebracht, er ist ebenfalls genauso dran Schuld, wenn man es genauer betrachtet.

ich hatte zwar nicht an sie gedacht, aber da gibt es noch ein paar Vorfälle mehr, z.B. hat bei mir in der Nähe vor ein paar Jahren ein Vater seine Tochter mit einen Messer brutal abgemurkst, weil sich die Tochter zu deutsch verhalten hat. Dem Mann wurde kein Haar gekrümmt.
Warum soll der deutsche auch Schuld sein, ist es evtl. tödlich sich in eine Muslimin zu verlieben.

 

[beren]

...ist es evtl. tödlich sich in eine Muslimin zu verlieben.

Kommt drauf an was du darunter versteht. Aber wir können gerne ein Parallelthread aufmachen.
Falls du das Thema vertiefen willst.

 

[Pitane]

Kommt drauf an was du darunter versteht. Aber wir können gerne ein Parallelthread aufmachen.
Falls du das Thema vertiefen willst.

das muß nicht sein, bei diesem Thema habe ich schon meine Erfahrungen.

 

[Pit 63]

Ich habe mir das Video nur einmal nebenbei angesehen, mir war so, als ob die Rede von 90% Männern ist.
Wahrscheinlich hast du recht.
Warum soll ich das nicht wörtlich nehmen? Ich gehe davon aus, dass die meisten dort eh nur Mitläufer sind und nur das wiederholen, was auf irgendwelchen Flugblättern und in Kneipen propagiert wird.
Ich weiß nicht, ob ohne die AfD und ohne die Pegida viele diese Ängste hätten. Diese Ängste sind teilweise auch künstlich gemacht. Nach dem Motto: weil auch die anderen Angst haben, muss ich Angst haben, denn die müssen es ja wissen. Von solchen Leuten verstehe ich auch alles wörtlich und ohne Umschweife.

Ja, gesagt wurde 90 Prozent und es sind 70 Prozent.
Die Sorgen der Besorgten halte ich nicht für künstlich sondern für begründet und berechtigt. Das heisst freilich nicht, dass geäusserte unzutreffende oder abwegige Aussagen dadurch richtiger werden.
Damit kämen wir erneut in die inhaltliche Diskussion zum Thema. Sämtliche damit zusammenhängende Argumente und Gegenargumente wurden hier allerdings schon genannt und zwar mehr als einmal, womit ich sagen will, dass es müssig wäre, das alles nochmal zu wiederholen.

 

[Hanni Heini]

Ich finde die Fragen gut, was hätte sie denn stattdessen fragen sollen?
Sie wollte konkret wissen, wovor die Leute Angst haben. Die AfD nutzt ja gerade diese Ängste für ihre Propaganda aus und baut auf diese Ängste der Bürger.

Viel interessanter finde ich das Interview am Ende des Films, mit AFDler Björn Höcke.
Der ist ja wie Dr. Jekyll und Mr. Hyde

 

[turkish talk]

Viel interessanter finde ich das Interview am Ende des Films, mit AFDler Björn Höcke. Der ist ja wie Dr. Jekyll und Mr. Hyde

Der Typ weiß ganz genau, was er tut und ist brandgefährlich. Zu seinem Auftritt bei Günther Jauch schrieb die SZ einen lesenswerten Artikel.

Einen Außenseiter wie Höcke in eine Runde mit drei klugen Menschen zu setzen, die sich in ihrem humanistischen Menschenbild einig sind, garantiert so eine Dynamik. Darin mag für viele ein Erkenntniswert liegen, weil Höcke sich als Radikaler entlarvte. Als solcher kann er da aber nur gewinnen. Spätestens als Justizminister Heiko Maas ihm mit dem Ausruf "widerlich" ins Wort fiel, hatte er sein Ziel erreicht. Denn damit bestätigte er seine Rolle als verfolgter Minderheitenmeinungsträger. Das gehört zu einer Medienstrategie der Rechten, die so die Empörungsmechanismen des modernen Debattenwesens für sich instrumentalisieren.

...

Auch die AfD arbeitet bei ihrer "Man wird doch noch mal"-Rhetorik mit solchen heimlichen Sympathien. Das führt zu dem Effekt, dass das Sympathiepotenzial parallel zu Empörung und Abscheu steigt. Je heftiger sich die Humanisten im Jauch-Studio also in ihre Ablehnung hineinsteigerten, desto mehr Anerkennung bekam Höcke unter Anhängern und Sympathisanten. Wenn man nun davon ausgeht, dass es sich um zwei Prozent handelt, sind das bei 5,54 Millionen Zuschauern am Sonntagabend immerhin 110 800 potenzielle Sympathisanten. Nicht schlecht für einen Lokalpolitiker, der damit prahlte, seine AfD-Aufmärsche von zwei- auf achttausend Menschen gesteigert zu haben.​

Besonders hübsch ist auch das Wort Toleranzdilemma (in einigen Fällen haben wir auch im Forum mit ähnlichen Beispielen auszukommen), das im Artikel so erklärt wird:

Soll man Leute von rechtsaußen einladen oder nicht? Darauf gibt es keine Antwort. Das ist das Toleranzdilemma jeder offenen Gesellschaft. Lässt sie zu, was sie zerstört, gefährdet sie ihre Existenz. Zensiert sie diese Kräfte, stellt sie sich als offene Gesellschaft infrage. Die deutsche Demokratie hält Demagogen aus. Bleibt man beim Bild der rhetorischen Zündler, liefern ihnen solche Talkshows die Streichhölzer.​