Flüchtlingskrise

Zitat von Msane:
Deutschland lebt derzeit wie ein Bergarbeiter der gerade nach harter Arbeit seine Lohntüte bekommen hat, und nun erstmal in der Kneipe eine Runde nach der anderen ausgibt und sein ganzes Geld versäuft.
Is nur doof wenn die Roten Zahlen wieder kommen und man nichts beiseite gelegt hat.


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Konjunktur heißt Auf und Ab. Nur hat die einem jeden Boom geschuldete Rezession nichts mit Flüchtlingsbewegungen zu tun. Mir ist keine einzige Volkswirtschaft bekannt, die durch Flüchtlinge ruiniert wurde.
Es gibt natürlich Staaten ohne eine nennenswerte Volkswirtschaft. Die bieten in der Regel aber auch keine Zuflucht für Flüchtlinge, sondern produzieren sie.
Wie kommst du auf die Idee, daß die Volkswirtschaft der Bundesrepublik die relativ wenigen Flüchtlinge nicht verkraften kann? So billig war das Baugeld für die Kommunen und für private Investoren noch nie! Wie viele anerkannte Flüchtlinge arbeiten auf den Baustellen und zahlen in die Sozialkassen ein? Syrische Frauen putzen in Schulen, syrische Friseure arbeiten in deutschtürkischen Friseurbetrieben, syrische Kellner servieren in libanesischen Restaurants, syrische Studenten studieren an deutschen Universitäten ... so wird für die mageren Zeiten vorgesorgt.
BTW syrische Ärzte haben wir schon ganz lange in deutschen Krankenhäusern.
 
Das trifft ganz sicher auf syrische Flüchtlinge zu. Aber kaum auf die Nordafrikaner, die keine anerkannten Flüchtlinge sind. Sie dürfen nicht arbeiten und können so auch nicht in Sozialkassen einzahlen. Aber die Republik ist bisher trotzdem nicht untergegangen.
 
Zitat von Msane:
Deutschland lebt derzeit wie ein Bergarbeiter der gerade nach harter Arbeit seine Lohntüte bekommen hat, und nun erstmal in der Kneipe eine Runde nach der anderen ausgibt und sein ganzes Geld versäuft.
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Wie gesagt, so lange in die Binnenkonjunktur investiert wird, also der Bergabeiter reale Runden schmeißt, so den Kellner und den Wirt finanziert, find ich das nur halb so tragisch, als wenn er die ganze Kohle an der Börse verspekuliert.
 
Wenn wir wieder mal ein Konjunkturprogramm brauchen, lassen wir einfach eine Millionen Flüchtlinge ins Land die dann unser Geld für uns ausgeben.
Wow, nice, für diese ökonomische Glanzleistung sollte ein eigener Preis verliehen werden, dass Goldene Milchmädchen oder so.

Die angesprochenen syrischen Ärzte, und auch sonst alle Personen in Mangelberufen können jederzeit völlig legal in Deutschland arbeiten, dafür braucht man kein Asyl für Millionen.

Das was wir in Deutschland derzeit tun ist, das Millionenheer per Sprachkurs darauf vorzubereiten für immer im Land zu bleiben, und dann im Niedriglohnsektor mit deutschen Niedriglöhnern zu konkurrieren.
Das ist nicht human, sondern asozial.
Klar Teile der Wirtschaft freuen sich, schließlich sorgt es ja dafür das die Löhne beständig niedrig bleiben und mehr noch, sie können sogar darauf hoffen die Arbeitsstellen für Niedriglöhner vom Staat noch stärker subventioniert zu bekommen als das jetzt schon der Fall ist.
Und falls doch mal der unwahrscheinliche Fall auftritt das wir Niedriglöhner brauchen, dann sollten wir uns zuerst im EU-Ausland umschauen, in Südeuropa liegt die Jugendarbeitslosigkeit in manchen Gegenden bei über 50%.


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@ Msane
Für den Niedriglohnsektor (learning bei doing) muß keiner in den Sprachkurs. Für den Führerschein sehr wohl.
Den Niedriglohnsektor wirst du auch nicht abschaffen können innerhalb des kapitalistischen Systems. In ihm sind Migranten oder Saisonarbeiter ohnehin überproportional vertreten. Daß der Mindestlohn so gering ist, hat gewiß nichts damit zu tun, daß so viele Flüchtlinge im Niedriglohnsektor durchgefüttert werden müssen.
Weißt du, daß der Lohn für eine studentische Hilfskraft ca. 50 Cent über dem Mindestlohn liegt und der Lohn für eine wissenschaftliche, also examinierte, Hilfskraft bei 13 Euro? Daß ein unverheirateter wissenschaftlicher Mitarbeiter auf halber Stelle 1100 Euro verdient (die andere Hälfte der Arbeitszeit wird für seine Promotion veranschlagt, aber nicht vergütet)? Meinst du wirklich, daß der Niedriglohnsektor irgendetwas mit Flüchtlingen zu tun hat? Die Qualifikation entscheidet nicht über deinen Lohn, jedenfalls nicht ausschließlich, wohl das Verhältnis von Angebot und Nachfrage.
 
Zitat von Msane:
Wenn wir wieder mal ein Konjunkturprogramm brauchen, lassen wir einfach eine Millionen Flüchtlinge ins Land die dann unser Geld für uns ausgeben.
Wow, nice, für diese ökonomische Glanzleistung sollte ein eigener Preis verliehen werden, dass Goldene Milchmädchen oder so.
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Zugegeben. Immer erst mal einen verheerenden Bürgerkrieg in Syrien anzuzetteln mit verschiedensten internationalen Antagonisten, die da alle ihr eigenes Spiel spielen, erscheint mir auch ein bißchen umständlich, wenn wir mal wieder ein stattliches Binnenkonjunkturinvestitionsprogramm brauchen. Wäre bestimmt auch einfacher gegangen, und effizienter. :)

Ich will nur sagen, bei allem, was man an der Flüchtlingskrise kritisieren kann und muß – und da wüßte ich vermutlich sehr viel mehr als Du –, und bei allen Gründen, die so große Aufnahme von Flüchtlingen in D vielleicht sogar generell abzulehnen:

Das Argument "Oooooooh, was das alles kostet!" gehört nicht dazu.
Ist ja nicht so, daß wir wichtige Projekte zum Abbau der Obdachlosigkeit oder zur Bekämpfung von Altersarmut hätten verschieben müssen, weil uns jetzt die Flüchtlinge in die Quere gekommen wären.
 
Zitat von Mendelssohn:
@ Msane
Für den Niedriglohnsektor (learning bei doing) muß keiner in den Sprachkurs. Für den Führerschein sehr wohl.
Den Niedriglohnsektor wirst du auch nicht abschaffen können innerhalb des kapitalistischen Systems. In ihm sind Migranten oder Saisonarbeiter ohnehin überproportional vertreten. Daß der Mindestlohn so gering ist, hat gewiß nichts damit zu tun, daß so viele Flüchtlinge im Niedriglohnsektor durchgefüttert werden müssen.
Weißt du, daß der Lohn für eine studentische Hilfskraft ca. 50 Cent über dem Mindestlohn liegt und der Lohn für eine wissenschaftliche, also examinierte, Hilfskraft bei 13 Euro? Daß ein unverheirateter wissenschaftlicher Mitarbeiter auf halber Stelle 1100 Euro verdient (die andere Hälfte der Arbeitszeit wird für seine Promotion veranschlagt, aber nicht vergütet)? Meinst du wirklich, daß der Niedriglohnsektor irgendetwas mit Flüchtlingen zu tun hat? Die Qualifikation entscheidet nicht über deinen Lohn, jedenfalls nicht ausschließlich, wohl das Verhältnis von Angebot und Nachfrage.
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Eine Beschäftigung im Niedriglohnbereich, ist in der Regel die einzige Möglichkeit Flüchtlinge in Arbeit zu bekommen.
Die Arbeitgeber stellen aber trotzdem lieber Deutsche, oder Personen mit Migrationshintergrund ein die schon länger in Deutschland sind, hat was mit Sprachkenntnissen und Arbeitsmoral zu tun, man nimmt halt das was man kennt und kauft nicht die Katze im Sack.
So bleiben die Flüchtlinge weiter ohne Job, allein durch die Tatsache das sie arbeitslos sind und durch ihre schiere Masse, setzen sie die Politik unter Druck.
Die Politik muss dann wieder den Arbeitgebern Zugeständnisse machen um die Massen irgendwie in Jobs zu bekommen, faire Arbeitsbedingungen in Niedriglohnsektor sind nur dann möglich wenn nicht zuviele Bewerber auf eine Stelle kommen.
Im Ergebnis haben wir schlechtere Arbeitsbedinungen für alle, da die Arbeitgeber Forderungen immer mit dem Fingerzeig auf die arbeitslosen Massen abschmettern können.
Die Flüchtlinge können nichts dafür, schuld haben die Politiker und Unterstützer der Flüchtlingspolitik welche Hunderttausende Arbeitslose aus dem Ausland zu uns locken, niemand soll behaupten diese Masseneinwanderung hätte keine Nebenwirkungen.


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Zitat von Msane:
E
Die Politik muss dann wieder den Arbeitgebern Zugeständnisse machen um die Massen irgendwie in Jobs zu bekommen, faire Arbeitsbedingungen in Niedriglohnsektor sind nur dann möglich wenn nicht zuviele Bewerber auf eine Stelle kommen.
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Nein, es ist umgekehrt, die Wirtschaft setzt die Politik unter Druck:
Das Institut der deutschen Wirtschaft Köln schreibt:
"Um eine zügige und erfolgreiche Integration zu erreichen, sollten alle Flüchtlinge, bei denen nicht eine unmittelbare Rückkehr in die Heimatländer zu erwarten, ist, zeitnah nach ihrer Ankunft in Deutschland Deutschkenntnisse erwerben. Die Öffnung der Integrationskurse für Asylbewerber mit guter Bleibeperspektive ist hier ein Schritt in die richtige Richtung, reicht aber bei Weitem nicht aus. So sollten alle Asylsuchenden, die nicht aus sicheren Herkunftsländern stammen, bereits in den ersten drei Monaten einen Rechtsanspruch auf einen Integrationskurs erhalten und gleichzeitig zur Teilnahme verpflichtet werden. Damit könnte zeitnah eine gemeinsame Kommunikationsbasis mit der einheimischen Bevölkerung geschaffen werden, die nicht nur die Integration in Arbeitsmarkt und Bildungssystem sondern auch den Umgang mit Behördenmitarbeitern und die Gestaltung des Alltags in Deutschland erleichtert."
https://www.iwkoeln.de/studien/iw-k...hluessel-zur-erfolgreichen-integration-336236
 
Zitat von Mendelssohn:
Das Institut der deutschen Wirtschaft Köln schreibt:
"Um eine zügige und erfolgreiche Integration zu erreichen, sollten alle Flüchtlinge, bei denen nicht eine unmittelbare Rückkehr in die Heimatländer zu erwarten, ist, zeitnah nach ihrer Ankunft in Deutschland Deutschkenntnisse erwerben. "
https://www.iwkoeln.de/studien/iw-k...hluessel-zur-erfolgreichen-integration-336236
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Ich verstehe gar nicht, was es da zu diskutieren gibt.

Was soll denn falsch sein an Deutsch- und Integrationskursen, selbst wenn die Flüchtlinge nach einem Jahr wieder zurück müßten? Was ist denn gegen die deutsche Fremdsprache und Grundkenntnisse unserer Kultur einzuwenden, die sie als zusätzliche Qualifikation in ihre Heimatländer zum Wiederaufbau zurückbrächten? Die paar Kröten, ach. Sollte man als Entwicklungshilfe ansehen.
 
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