Flüchtlingskrise

[Almancali]

Wir können auf jeden Fall sehr sehr sehr dankbar sein, dass wir keine Angst haben müssen, jederzeit umgebracht werden zu können, noch schlimmer: Zuzusehen, wie Vater, Mutter, Ehefrau oder eines meiner Kinder umkommen. Folter, Vergewaltigung, und Verfolgung mal außen vor.

Die Argumentation ist durchaus vernünftig - kein Zweifel. Nur lass mal 800.000 hochtraumatisierte Flüchtlinge - die die letzten paar Jahren genau das von dir beschriebene erlebt haben - auf die Bürger der BRD los. Wir hatten vor 20 Jahren - kriegsnahe - Libanesen in der BRD gehabt. Eine Familie alleine (deren Söhne) waren Stadtbekannt. Sie waren keine schlechten oder schlimmen Menschen. Sie haben vieles was sie taten auch nicht bewusst oder mit Absicht getan. Sie kannten es nur nicht anders, weil sie unter - Kriegszuständen und der damit verbundenen Gewalt - aufwuchsen. Ich will das nicht pauschalisieren oder globalisieren. Nur bedenkenswert ist es allemal. Da hilft nicht nur eine Eintrittskarte und die namentliche Erfassung. Da muss wesentlich mehr geleistet werden. Familientherapien, psychologische Ansprechpartner, Kriesen- und Kriegsbewältigung usw.. Und nochmals, wir sprechen hier nicht von einer handvoll Flüchtlingen.

 

[nordish 2.0]

Ich frage mich die ganze Zeit, wovor du eigentlich so wahnsinnige Angst hast? Wer bedroht dich eigentlich?

Ich habe keine Angst.
Ich habe keine Angst um meinen Arbeitsplatz, denn ich habe keinen. (Will auch keinen.)
Auch nicht um den Arbeitsplatz meines Mannes, denn der steht definitiv nicht zur Disposition.
Auch habe ich keine Angst, dass man mir meien Wohnung wegnimmt....
Oder was du sonst noch so glauben könntes, dass ich Angst davor haben könnte.

Aber es geht doch nicht nur um mich.
Wenn ich z.B. wütend werde, wie man mit Hartz IV-Empfängern, Leiharbeiter o.Ä. umgeht, dann nicht weil ich selbst betroffen wäre.

Es geht um Befürchtungen, Beobachtungen, Meinungen.....
Das ist doch in diesem Land noch erlaubt, oder?

 

[Pit 63]

Denkt ihr, dass mehr Menschen gegen Flüchtlinge sind, weil überwiegend Menschen muslimischen Glaubens flüchten?
Hätten unsere Wutbürger auch Angst vor Überfremdung, wenn die Flüchtlinge beispielsweise auf China oder Japan kämen?

Je fremder die Menschen sind/erscheinen, desto grösser ist der innere Widerstand aufgrund des völkischen Herdentriebs. Bei Asiaten oder Farbigen gäbe es meiner Einschätzung nach ähnliche Probleme. Die wahrgenommenen Unterscheidungsmerkmale sind ja immer die gleichen: Aussehen, Sprache, Verhalten, Kultur/Religion und damit zusammenhängend die wahrgenommenen Denk- und Verhaltensmuster.

Die Vermischung von Muslimen und Nichtmuslimen hat bisher bekanntermassen so gut wie nicht stattgefunden. An den zugrundeliegenden Überzeugungen wird sich in absehbarer Zeit wahrscheinlich auch nichts ändern. Im Rahmen der Bildung und Jugendarbeit könnte man vielleicht etwas Bewegung in die Fronten bringen. Aber das wird wohl auch nicht passieren, denn dafür gibt es keine Lobby und kein Geld.
Im Gegenteil, die muslimischen Organisationen fangen bereits öffentlichwirksam an, ihre Schäfchen in die Arme zu schliessen. Für die meisten Ankömmlinge wird es ein Gang in die deutsche Parallelgesellschaft.

 

[turkish talk]

Denkt ihr, dass mehr Menschen gegen Flüchtlinge sind, weil überwiegend Menschen muslimischen Glaubens flüchten?
Hätten unsere Wutbürger auch Angst vor Überfremdung, wenn die Flüchtlinge beispielsweise auf China oder Japan kämen?

Ich glaube nicht, dass die Herkunft eine Rolle spielt. Vor 25 Jahren schrieb der Spiegel:

Bei den Bundesbürgern macht sich zunehmend Angst breit, daß diejenigen, die nun Woche für Woche zu Tausenden mühelos die Grenzen passieren, das westdeutsche Sozialsystem sprengen und den Wohnungs- und Arbeitsmarkt zum Kollabieren bringen.

Wie bedrohliche Wasserstandsmeldungen rücken die Tageszeitungen wöchentlich die aktuellen Übersiedlerzahlen ein: In der ersten Februar-Woche etwa wechselten 14 500 Ostdeutsche nach Deutschland-West, vorletzte Woche waren es, trotz Aussicht auf Wiedervereinigung samt Währungsreform, immer noch 11 800; im Februar werden kaum weniger kommen als im Januar - rund 58 000, die Bevölkerung einer Stadt wie Lüneburg.

Hellhörig verfolgen die meisten Bundesbürger die öffentliche Debatte darüber, wie der Zustrom aus der DDR vermindert werden könne. Sorgenvoll werden die Zuzugszahlen addiert und hochgerechnet. Im letzten Jahr kamen insgesamt 343 854 Übersiedler aus der DDR, dazu 377 055 Aussiedler aus Osteuropa und 121 318 Asylbewerber aus aller Welt - summa summarum 842 227 Menschen.​

Die Befürchtungen scheinen immer dieselben zu sein: Sie nehmen uns die Jobs/Wohnungen/Frauen/odersonstwas weg, wie viele sollen noch kommen, und wohin soll das noch führen.

Mal sehen, worüber wir uns in 25 Jahren aufregen werden.

 

[therengarenk]

Sorry ich wollte noch dazu schreiben, dass die Frage so schon im Facebook gestellt worden ist und mich hier die Antworten interessieren.

 

[Hanni Heini]

Wenn ich z.B. wütend werde, wie man mit Hartz IV-Empfängern, Leiharbeiter o.Ä. umgeht, dann nicht weil ich selbst betroffen wäre.

Diese Gruppe ist aber auch selber in der Lage sich zu äußern. Im besten Fall sind sie der deutschen Sprache mächtig, haben ein Dach über dem Kopf und einen deutschen Pass.
Klar liegt in der Politik viel im argen, wie Almancali ausführlich erläutert hat. Aber was haben denn die neu ankommenden Flüchtlinge damit zu tun? Habe die uns irgendwas getan. Das ist doch unser Problem und das nicht seit gestern.

Du kommst manchmal so rüber, als ob du persönlich einen Schaden davon nehmen würdest, wenn die Flüchtlinge hier herzlich begrüßt werden. Ich denke, du meinst es nicht so und ich glaube du würdest auch helfen oder hilfst evtl. bereits.
Brauchen nicht Flüchtlinge viel mehr unsere Hilfe? Sie sprechen unsere Sprache nicht, haben ihr ganzes Leben und Angehörige hinter sich gelassen und sind einfach froh irgendwo angekommen zu sein, wo man ihnen hilft.
Deutschland hat vielmelmehr von Zuwanderung profitiert, als es jemals geschadet hat.
http://www.br.de/nachrichten/anwerbeabkommen-tuerkei-gastarbeiter112.html

Es geht um Befürchtungen, Beobachtungen, Meinungen.....

Hast du noch nichts erfreuliches beobachten können?

 

[Ottoman]

Ich glaube nicht, dass die Herkunft eine Rolle spielt. Vor 25 Jahren schrieb der Spiegel:

Eine sehr interessante Retroperspektive.

 

[nordish 2.0]

Ich kenne Dänen und Schweden auch nicht als Fremdenfeinde!

http://www.welt.de/politik/ausland/...chtende-Fluechtlingsquoten.html#disqus_thread

Zusammengefasst:
In Schweden erhalten die Flüchtlinge eine sofortige Arbeitserlaubnis, und kostenlose Sprachkurse. (Also das, was in D zur Lösung aller Probleme gefordert wird.)
Dennoch dauert es im Schnitt 7 Jahre, bis ein Flüchtling in Arbeit kommt, wenn überhaupt.
Das Ergebnis: Perspektivlosigkeit, Spannungen und Gewalttaten unter den verschiedenen ethnischen Gruppen, Kriminalität.

 

[nordish 2.0]

Brauchen nicht Flüchtlinge viel mehr unsere Hilfe? Sie sprechen unsere Sprache nicht, haben ihr ganzes Leben und Angehörige hinter sich gelassen und sind einfach froh irgendwo angekommen zu sein, wo man ihnen hilft.

Natürlich brauchen sie unsere Hilfe. Das schrieb ich doch schon ein paar Post vorher. Das habe ich auch nie in Abrede gestellt.
Die Frage ist, wie viele werden aufgenommen werden können? Wie viele dürfen noch kommen, bis die Stimmung kippt?
Beispiel Schweden, mein Post eben..... Die Schweden gelten als ein sehr friedliches und liberales Volk, offen für alles....
Wenn selbst dort die Stimmung kippt, die Rechtspopulisten und Ausländerfeinde an Wählern gewinnen, wie lange wird es hier noch dauern.
Warum darf man diese Befürchtungen nicht äussern?

 

[Hanni Heini]

Warum darf man diese Befürchtungen nicht äussern?

Darfst du doch, dass es zu Reaktionen darauf kommt, damit mußt wohl jeder rechnen.
Dann darf es jeder einzelne nicht zulassen, dass Rechtspopulisten und Ausländerfeinde die Stimmung kippen.
Es zwingt einen keiner auf diesen Zug aufzuspringen... Man sollte sich immer fragen: "Wie fühlt es sich an? Ist es nicht gegen meine Natur, dass ich plötzlich gegen Ausländer bin? Wer oder was hat eigentlich diese Gefühle in mir ausgelöst?"
Du hast immer die Wahl, ob du dich von denen einfangen lässt oder nicht.