Flüchtlingskrise
- Ersteller des Themas nordish 2.0
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Almancali
Well-Known Member
Ich empfinde es als einen riesen Unterschied, ob ich korrdiniert und strukturiert, im Rahmen einer Einreise- und Arbeitserlaubnis, in ein Land einreise oder es, wie im konkreten Fall, in Massen überrenne. Die Syrer (als Beispiel) haben den Bürgerkrieg nun seit einigen Jahren. Zeit genug, sich im Rahmen gegebener Mittel ordentliche Dokumente für eine geordnete und kenndienstlich erfasste Einreise zu bemühen. Selbst während einer Flucht, scheint es mir recht rätselhaft, muss man erst durch zahlreiche sichere Länder marschieren, nur um an einem Bestimmten Punkt um Asyl zu bitten. Das Ganze hätte strukturiert und koordiniert ablaufen müssen. Stattdessen befinden wir uns in der gegenwärtigen Situation, die, gestärkt durch die Medien, zu dieser Resignation führte. Der Mensch ist nunmal emotional getrieben und die Auswirkungen werden wir nun zeitnah erfahren.
Bevor ihr weiter mit euren 100.000 Euro um euch wirft um weiter zu schocken.
5 Milliarden an Mehrkosten hat man wegen den Flüchtlingen. Wenn alle Kosten nur auf die Arbeitnehmer verteilt werden und man sich nur der Lohnsteuer bedient. Sind das bei aktuell 43 millionen Arbeitnehmer eine monatliche Mehrbelastung von 9,69 € ! Und der Staat hat noch millionen weitere Einnahmequellen, was tatsächlich bei uns ankommen wird, ist nichtig. Ein VW Skandal wird Deutschland um das vielfache mehr kosten.
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Almancali
Well-Known Member
... die wir nicht tragen müssten!
Ich gebe zu, dass deine Argumentation durchaus gewichtig und gelegentlich schwer zu entkräften sind. Allerdings umfassen sie auch eine etwas einseitige Betrachtung. Das soviel zur gegenwärtigen Theorie, da man in der Politik bereits von 10 mrd. an Kosten spricht. In dieser Betrachtung nicht einbegriffen die Folgekosten, die bisher noch niemand zahlentechnisch in irgendeiner Art und Weise zahlentechnisch erfasst hat. Die logistischen Probleme wie Unterkunft und Wettbewerb mit der Mittel- und Unterschicht sind in deinem Zahlenbeispiel nicht betrachtet. Die ganzen gesellschaftlichen Probleme doch auch nicht. Da reicht es nicht, einfach mal Kohle in den Raum zu werfen. Hier müssen Faktoren bewertet und beziffert werden, von deren Kenntnisse wir noch garnichts wissen.
nordish 2.0
Well-Known Member
[
Das war nur ein Beispiel worum es vielen Menschen geht. Ich hätte auch 5.000€ nehmen können.
Woher will man wissen, wie hoch die Mehrkosten sind, wenn man nicht einmal weiss, wie viele im Land sind und wie viele noch kommen werden?
Wie viele werden hier bleiben, wie viele werden abgeschoben? Was kostet das Eine wie das Andere?
Humbug.
Es geht nicht um 100.000€. Es geht um die Gnade, der in Deutschland geborenen Mutter.
Das war nur ein Beispiel worum es vielen Menschen geht. Ich hätte auch 5.000€ nehmen können.
Häh?!
Woher will man wissen, wie hoch die Mehrkosten sind, wenn man nicht einmal weiss, wie viele im Land sind und wie viele noch kommen werden?
Wie viele werden hier bleiben, wie viele werden abgeschoben? Was kostet das Eine wie das Andere?
Humbug.
Das gleiche gilt für möglichen positven Faktoren die noch gar nicht eingerechnet sind. Verjüngung der Gesellschaft, mehr Verbraucher, Konsumenten, Potenzielle Arbeitnehmer, Steuerzahler, hast du sie mit eingerechnet? Jetzt kommen nur Bedürftige, sie kosten nur. In einem Jahr wird ein Teil schon arbeiten.
Wirtschaftlich wird es sich langfristig auszahlen. Was glaubst du warum die überhaupt reingelassen wurden?
Der Kostenfaktor ist somit euer schwächstes Argument. Aber darum geht es den meisten ohnehin nicht.
egal was du nimmst, du nimmst nicht mehr als 9,69!
die Zahl von 5 Milliarden wurden von Schäuble veröffentlich. Er ging von einer million Flüchtlingen aus. Er muss ja wissen, er überweist die Kohle. wenn dich das nicht genug befriedigt nimm 15 Millarden. Deine Lebensqualität bleibt trotzdem unverändert.
therengarenk
Gesperrt
ist das nicht egal? Anscheinend ist das Geld da.
Viel wichtiger ist es doch zu sehen was das ganze kulturell für uns für Auswirkungen hat?
Ich wurde heute schon wieder blöd angemacht, weil ich nicht mitten auf der Strasse mit dem Fahrrad anhalten wollte als zwei Fachkräfte gemütlich über die Straße liefen. 20 Meter weiter eine rote Fußgängerampel....
Almancali
Well-Known Member
Nein das habe ich nicht, da ich davon ausgehe das eine Mehrheit der gegenwärtigen Flüchtlinge wieder ausgewiesen werden. Das meine ich nicht im negativen oder bösen Sinne, sondern eher auf Grund von rechtlichen Schritten.
Ob es zu diesen positiven Faktoren kommen wird, wie du sie beschreibst, möchte ich bezweifeln. Es treffen unterschiedliche Kulturen aufeinander. Kulturen, die fremdartiger nicht sein können.
Ich möcte dies anhand eines Beispiels (so meine Sicht) erklären:
Wenn ich alle paar Jahre in die Türkei fliege, dann erwartet mich immer (und ich meine immer) ein Kulturschock. Menschen die wie Ameisen kreuz und quer laufen. Keine Rücksicht auf Behinderte im Verkehr. Man wird regelmäßig von Autos nahezu angefahren. Wildes undefiniertes Hupen im Verkehr. Kommst man sich dumm (im Rahmen einer Auseinandersetzung), dann kommt es nicht selten zu einer bedrohenden Situation (zumindest eine Androhung von Schlägen). Gequatsche der Nachbarn vom späten Abend bis in die Morgenstunden auf dem Balkon (man wird im Schlafen gehindert). Holzhacken irgendwo im Wohnblock auf irgendwelchen Etagen. Wegwerfen von Gegenständen und Müll (auf Straßen und auch von Balkons einfach runtergeworfen). Das öffnen von Feuer in Wohngegenden (z.b. Kochen von Salca unter dem Balkon). Kinder die überall unbeaufsichtigt herumturnen (teilweise auch in Bauvorhaben usw.) die dann alles kaputtmachen...
Und nun im Gegenzug die BRD. Du sprichst immer von einer hohen Exportzahl und damit verbunden den Wohlstand des Landes BRD. Uns geht's gut. Gut! Nehmen wir dann den Begriff Wohlstand im Sinne von "hohe Standards", dann sind wir im Vergleich zu Syrien auf einem gaaaaanz anderen Level.
Du läufst (oder fährst mit dem Fahrrad) auf der falschen Gehwegsseite. Ordnungswidrigkeit. Du wirfst Müll bedachtlos auf den Boden oder in schützenswerte Gebiete. Ordnungswidrigkeit. Du hast Nachts nach 23:00 Uhr unangemeldeten (den Behörden) Lärm in deiner Nachbarschaft. Ordnungswidrigkeit (oder Polizei). Dir droht einer mit Schlägen. Anzeige oder Bußgeldverfahren. Du wirst mit dem PKW fast angefahren. Polizei. Du öffnest ein Feuer irgendwo in der Wohngegend (außerhalb der vorgeschriebenen Brenntage). Polizei, Feuerwehr, Bußgeldverfahren, Einleitung eines Strafverfahrens). Kinder brechen Nachbars Zaun kaputt. Polizei.
Das sind so gegensätzliche Beispiele. Es ist kein Wunder, dass es momentan richtig Stress in den Asylunterkünften und Notcamps gibt. Die Leute hatten einen beschwerlichen Weg hintersich und nun haben wir zwei Wahrnehmungen. Zur einen Seite die deutschen Ordnungskräfte (Flüchtlingshelfer, Polizei, Innenminister), die sich über "befremdliche" Zustände beschweren und auf der anderen Seite die Flüchtlinge, die nicht verstehen, das "Knigge" und "Ordnung" die Grundelemente deutschem Daseins entsprechen.
Der Buschkowsky aus Berlin hat dieses Phänomen in einem Kurzinterview richtig dargestellt. In der Summe lautet es "Da kommt noch etwas auf uns zu".
Edit: Habe die Links, die ich beipacken wollte vergessen:
[1] N-TV.de: Gewalt unter Migranten
[2] N-TV.de: Kritik an Ansprüche von Flüchtlingen