Flüchtlingskrise

[Alubehütet]

@Berfin1980 Eine Sache ist ja die politische Bewertung: Sind das Seenothelfer oder de-facto-Schlepper-Helfer-NGOs.

Aber was aussteht, ist, daß es mal richtig juristisch knallt, und das ein für alle Male klargestellt wird. Letzteres ist immerhin strafbewehrt.

Stattdessen wird jetzt behauptet, die Lifeline gäbe sich die Blöße, schon dadurch angreifbar zu sein, daß sie nicht mal die Lizenz habe, unter staatlicher Flagge auf internationalen Gewässern unterwegs zu sein. Ist gar nicht nötig, gerichtlich zu klären, ob das Schlepper oder Helfer sind; die kriegen wir schon dadurch aus den Verkehr gezogen, daß das Dilletanten, Amateure sind. Kann ich mir nicht vorstellen. Die Lifeliner machen auf mich nicht den Eindruck, irgendwelche spontanen Späthippies zu sein. Die wirken schon recht professionell und haben immerhin auch die Unterstützung von Seawatch hinter sich.

Andererseits ist die Öffentlichkeitsarbeit alles andere als das: Professionell. Die Nachrichtenlage ist da überhaupt nicht klar, ob Seehofer, Muscat usw. nicht doch Recht haben. Und deren HP ist unter aller Kanone, nicht gepflegt. Was man sich eigentlich nicht leisten kann, will man auch öffentlichwirksam = politisch tätig sein.

 

[Alubehütet]

Für 13:00 Uhr hat Lifeline eine PK angesagt. Gucken, was das gibt.

O.k., super. Das hat also nichts gegeben.

Wenn sie nichts vorzuweisen haben, dann haben sie anscheinend genau das zu verbergen, folgere ich vorläufig daraus.

Was soll denn der Scheiß: die Crew ist unbehelligt von Bord gegangen, wenn die Frage ist: Warum wird der Kapitän festgehalten?

 

[Alubehütet]

Und den hat schon mal gar niemand gefragt

 

[Berfin1980]

Was verstehst du nicht daran?
Die EGMR Rechtssprechung verbietet Push-Backs in Richtung Nordafrika, von welchen juristischen Sachlagen sprichst du noch?

Was haben die gesagt auf der PK, Libyen bekommt Gelder zum Aufbau einer Seenotrettung und die Warlords kaufen dann davon Waffen.

War es doch was du meintest.

Seehofer kriminalisiert Retter so einfach ist das.

Als nächstes ist bestimmt die Auquarius dran, denen kann er zum Glück nicht drohen da sie auf die Gelder der Bundesregierung verzichten.

Die AfD will jetzt klagen, sollten mal Seehofer fragen ober er mitmacht.

Der Kapitän ist übrigens an Bord der Lifeline, da gehört er doch hin, oder etwa nicht?

 

[Alubehütet]

Wenn @Bintjes Handelsschiff zufällig in Seenot Befindliche rettet, dann dürfen die nicht auf die Sklavenmärkte Libyens zurücküberstellt werden. Das ist unbestritten.

Hat ja aber nichts zu tun mit der Frage, ob die Lifeline unterwegs ist als Seenothelfer oder als Schlepper, Menschenschmuggler. Politisch kannst Du das so oder so sehen, hier im Forum ja auch, aber das ist endlich wenigstens mal de jure zu klären.

 

[alterali]

Zu den Rettungsschiffen, meines Wissens wurden die versorgt.
Jedes Land Europas (auch Deutschland) hätte nur hier! rufen müssen und die Italiener hätten das Schiff einlaufen lassen. Das hatten wir doch auch schon einmal und ich drücke es mal im Konjunktiv aus: Wir könnten das schaffen.

Ein Land hat es vorgemacht, Schweden!
Im Tenor wir nehmen jeden Flüchtling auf.
2014 kippte das.

Die Nachrichtenlage bis heute will ich hier gar nicht ausbreiten.
Die haben sich einfach übernommen. Soviel zur Obergrenze.

 

[sommersonne]

Ich könnte mir schon vorstellen das Schlepper sich auf die Schiffe verlassen und Menschen in Nußschalen aufs Meer schicken und ihnen sagen, keine Angst ihr werdet gerettet.
Den Schiffen würde ich keinen Vorwurf machen. Wer weiß denn ob die Schlepper nicht trotzdem weiter machen würden, wenn die Schiffe nicht mehr vor den Küsten kreuzen würden? Weiß man nicht.

 

[alterali]

Wir unterhielten uns hauptsächlich über Handelsschiffe. Zumindest ich unterhielt mich darüber, weil mir deren Lage bekannt ist. Wenn dein besonderes Interesse vor allem Kreuzfahrtschiffen gilt, schreib's einfach nächstens dazu; dann werde ich versuchen, das zu berücksichtigen.

Ansonsten finde ich dein Argument nicht besonders stichhaltig. Oder fändest du es besser, nach einem Autounfall von Mercedesfahrern statt von einem Kranken- oder Rettungswagen mit geschultem Personal aufgesammelt zu werden?



Ja, das dachte ich mir schon. Trotzdem ergibt es Sinn, die eigene Meinung und auch die von anderen anhand von Fakten zu überprüfen und ggf. zu korrigieren.



Wegen Bannon. Sag ihnen das, den Populisten.
Sag's auch Putin. Der liebt diese Szene und sponsert sie (zum Beispiel Le Pen).

Spielt doch zu dem Thema gar keine Rolle.

Das dänische Handelsschiff hat doch in Italien angelegt, einige haben hier gerufen.

 

[alterali]

Ich könnte mir schon vorstellen das Schlepper sich auf die Schiffe verlassen und Menschen in Nußschalen aufs Meer schicken und ihnen sagen, keine Angst ihr werdet gerettet.
Den Schiffen würde ich keinen Vorwurf machen. Wer weiß denn ob die Schlepper nicht trotzdem weiter machen würden, wenn die Schiffe nicht mehr vor den Küsten kreuzen würden? Weiß man nicht.

Auf jeden Fall wäre es doch einfachen, eine Fährlinie zwischen Italien und Libyen zu haben und Deutschland holt die Menschen dann mit dem Bus ab.

 

[Bintje]

@Berfin1980 Eine Sache ist ja die politische Bewertung: Sind das Seenothelfer oder de-facto-Schlepper-Helfer-NGOs.

Aber was aussteht, ist, daß es mal richtig juristisch knallt, und das ein für alle Male klargestellt wird. Letzteres ist immerhin strafbewehrt.(...)

Wieso "mal"? Schon passiert, bei der Cap Anamur: Freispruch für alle Angeklagten.

Zwar erst nach ähnlicher Diffamierungskampagne, wie sie jetzt läuft und erst nach fünf Jahren, weswegen die "Zeit" das späte Urteil als überraschend bezeichnete, aber immerhin. Ich dachte, das wüsstest du?

https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2009-10/cap-anamur-freispruch

Der damalige Kapitän der "Cap Anamur", Stefan Schmidt, ist seit Jahren Flüchtlingsbeauftragter bei der Kieler Landesregierung. Er macht seine Sache sehr gut und wurde vor kurzem erneut im Amt bestätigt.
Hier ein Interview mit ihm:
https://www.shz.de/regionales/schle...idt-niemand-flieht-ohne-grund-id15154481.html

Was seltsamerweise alle ausblenden, die gern breitflächig von "Schleppern" und ähnlichem Quark faseln:
falsche Verdächtigung, üble Nachrede und/oder Verleumdung sind ebenfalls strafbewehrt.
Aber da man vor Gericht und auf hoher See sowieso in Gottes Hand und Lebenszeit wertvoll ist, konzentrieren sich die NGOs vermutlich nur auf das Naheliegendste. Zumal man Spendengelder zielgerichteter einsetzen kann und sicherlich auch muss, als sich auf Nebenschauplätzen mit Schwachmaten zu fetzen.