Können Worte wehtun?

[Colchicum]

AW: Können Worte wehtun?

[...]
Das Thema bedingungsloses Grundeinkommen ist sehr interessant und ein weites Feld. Mein Liebling: http://de.wikipedia.org/wiki/Götz_Werner

Ich habe ihn vor einigen Wochen in Reallife erlebt. Ein sehr sympathischer Mensch, der mit Leib und Seele für seine Idee eintritt.

Aber leider weiß auch er oft nicht, auf Fragen der Finanzierung und Durchführung zu antworten. Wobei er auch Recht hat, denn Menschen sind oft sehr unberechenbar. Man kann nicht wissen, was dabei herauskommt.

Aber Götz Werner ein sehr guter Rhetoriker ... :-D

 

[blackcyclist]

AW: Können Worte wehtun?

Natürlich hast du Recht, aber befinden sich diese Menschen nicht in einem Teufelskreis? Ich denke nicht, dass eine Großfamilie bei Karstadt, Rewe, etc. einkaufen kann, wenn die Geschäfte in einem anderen Discounter billiger sind. Immerhin haben sie nur ein bestimmtes Budget zur Verfügung. Wer weiß, vielleicht würde das anders aussehen, wenn ihre Gehälter - sofern sie überhaupt eines haben - höher wären.

Es gibt doch auch so schöne Untersuchungen, das viele Arbeitslose lieber Fertignahrung kaufen, statt selbst zu kochen. Obwohl es meist billiger und gesünder ist, Zeit haben sie ja außerdem.

Die Deutschen sind das Volk in Europa die am wenigsten Geld für Nahrungsmittel, gemessen am Gesamtbudget ausgeben. Der Schnitt liegt wohl bei 10% und da soll mir keiner sagen, es wäre nicht Geld für höherwertige Nahrung da?

 

[Colchicum]

AW: Können Worte wehtun?

Doch. Genau bei denen, die es haben sollen und können ist es auch. Hier läuft seit mindestens 20 Jahren eine gigantische Umverteilungsmaschinerie, die das Geld von ganz unten nach ganz oben schaufelt.

Das verstehe ich nicht. Wie meinst du das? Mir wäre es lieber, wenn das Geld etwas mehr in der Unterschicht verteilt wäre.

Sie sollten soweit gefördert werden, dass sie in der Lage sind, Arbeit zu vernünftigen Bedingungen zu verrichten und die Gegenleistung dafür zu erhalten.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Können Worte wehtun?

Ich habe ihn vor einigen Wochen in Reallife erlebt. Ein sehr sympathischer Mensch, der mit Leib und Seele für seine Idee eintritt.

Aber leider weiß auch er oft nicht, auf Fragen der Finanzierung und Durchführung zu antworten. Wobei er auch Recht hat, denn Menschen sind oft sehr unberechenbar. Man kann nicht wissen, was dabei herauskommt.

Aber Götz Werner ein sehr guter Rhetoriker ... :-D

Seine Vorschläge zur Finanzerung finde ich gar nicht so dumm. Sie machen aber einige Leute arbeitslos. :lol:

Er hat auch nie ein Hehl daraus gemacht, dass das BGE ein Modell ist, das weiterentwickelt werden soll und das tut er auch.

 

[Mein_Ingomann]

AW: Können Worte wehtun?

Das verstehe ich nicht. Wie meinst du das? Mir wäre es lieber, wenn das Geld etwas mehr in der Unterschicht verteilt wäre.

Sie sollten soweit gefördert werden, dass sie in der Lage sind, Arbeit zu vernünftigen Bedingungen zu verrichten und die Gegenleistung dafür zu erhalten.

Wie ich das meine, kannst Du u.a. bei Georg Schramm 'nachsehen' , der das inclusive Graphik sehr gut dargestellt hat.

 

[solresol]

AW: Können Worte wehtun?

bonsoir

seit mindestens 20 Jahren

bis Du ein Feind der Wiedervereinigung also?

eine gigantische Umverteilungsmaschinerie, die das Geld von ganz unten nach ganz oben schaufelt.

oder nach anderen Länder in Form der Zielsetzung der Globalisierung

Mangelnde Solidarität ist der Bremsschuh für gravierende Änderungen.

man kann eher feststellen, dass die Solidarität, ein Schlagwort drüben, und im ganzen Ostblock, der echte Bremsschuh gewesen ist!

Beizutragen und Solidarität sind zwei Paar Stiefel.

Kein Beitragszahler hat sich vorstellen können, dass seine Versicherungsrechte zugunsten von Nicht-Beitragszahler geschmällert werden können. Denkbar, dass man hilft, aber nicht auf Kosten der Versicherungen!!! dafür gibt es Staat und Steuer, oder ist es nur, um Mitglieder der Bundes- und Zirkustage fett zu füttern?

Das Thema bedingungsloses Grundeinkommen ist sehr interessant und ein weites Feld. Mein Liebling: http://de.wikipedia.org/wiki/Götz_Werner

das allgemein Bürgergeld war realistischer und einzig ernst zu nehmen.

bedingungsloses Grundeinkommen will

gar nichts

heißen!

was kann man damit erreichen? was wird an wem wann ausgezahlt?

der Bürgergeldrechner gab hier Auskunft: man hatte Zahlen, die man hinterher vergleichen kann, falls man betrogen wird, in der Hand!

eine kritische Seite, die zeigt, was solche Wischi-Waschi-Versprechen in falscher Hand bedeuten können:

http://www.initiative-gm.de/althaus-buergergeld-und-bedingungsloses-grundeinkommen.htm

im Detail steckt der Teufel, selbst wenn die Idee gut ist :idea:

salut

 

[Junimond]

AW: Können Worte wehtun?

hallo denkMal,

ich habe wirklich schwierigkeiten deiner denkweise zu folgen. also die arbeitgeber sind böse kapitalisten und beuten jeden aus....habe ich das richtig verstanden? wirfst du dabei alles in einen topf, konzerne und die kleine/mittlere wirtschaft? das ist meines erachtens nicht richtig, da gerade durch die mittlere wirtschaft ein enormes steueraufkommen dem staat zufließt. großkonzerne nutzen da schon ganz gerne die steuerschlupflöcher und verlagern die steuerpflicht zu gerne in andere länder und natürlich zählt bei aktiengesellschaften nur die rendite für die anleger.

na, ja wie dem auch sei...deiner pauschalisierung möchte ich schon ganz gerne widersprechen. in unserer firma (kleine/mittlere wirtschaft) herrscht ein umverteilungsprinzip, geht es uns gut, geht es unseren arbeitnehmern noch besser. wir haben ganz klein angefangen, einige lehrreiche nackenschläge hinnehmen müssen und sind trotzdem immer vorwärts gegangen. mit jeden arbeitnehmer mehr, wuchs auch die verantwortung für diesen arbeitsplatz. können wir uns das leisten, was ist wenn die aufträge rückläufig werden usw.
wir haben uns nie übernommen und es ist so, dass unsere leute ca. 14 monatsgehälter/-löhne bekommen. ich weiss, dass das schon lange nicht üblich ist, aber unsere devise ist nunmal wie oben beschrieben....geht es uns gut, soll es unseren leuten auch gut gehen! basta!

nun aber zu so einer einstellung wie deiner. du willst erst ordentlich pinke sehen, bevor du bereit bist, deine leistung zur verfügung zu stellen. mit dieser einstellung hättest du bei uns schon mal gleich verloren!!! bei uns muss man sich beweisen, einstellungslohn kann schon mal etwas knapp bemessen sein....aber macht derjenige seinen job gut, bekommt er ganz schnell mehr geld und da spreche ich von lohnsteigerungen von 25-30% innerhalb von drei jahren. vielleicht liegt es daran, dass bis auf einen der sich selbstständig gemacht hat, nie jemand bei uns aufgehört hat. darauf bin ich sogar sehr stolz, weil es bei uns ein "WIR" gibt!!!

an dieser stelle frage ich dich, wieviel verantwortungsgefühl DU hast....oder ob für dich nur wichtig ist, am ende/oder anfang des monats die knete für´s nichtstun rüberwachsen soll? wenn du so toll bist, warum machst du dich nicht selbstständig? es steht doch jedem frei, schmied seines eigenen glückes zu sein!!!

 

[Junimond]

AW: Können Worte wehtun?

Es gibt doch auch so schöne Untersuchungen, das viele Arbeitslose lieber Fertignahrung kaufen, statt selbst zu kochen. Obwohl es meist billiger und gesünder ist, Zeit haben sie ja außerdem.

Die Deutschen sind das Volk in Europa die am wenigsten Geld für Nahrungsmittel, gemessen am Gesamtbudget ausgeben. Der Schnitt liegt wohl bei 10% und da soll mir keiner sagen, es wäre nicht Geld für höherwertige Nahrung da?

na, ja geld muss ja noch für suff, zigaretten, lcd/led-fernseher und handy reichen...ach und noch für´s auto, was auf einen strohmann angemeldet ist!!!:icon_eyecrazy:

 

[Mein_Ingomann]

AW: Können Worte wehtun?

na, ja geld muss ja noch für suff, zigaretten, lcd/led-fernseher und handy reichen...ach und noch für´s auto, was auf einen strohmann angemeldet ist!!!:icon_eyecrazy:

Find' ich echt gut, dass Du keine Vorurteile hast. 8)

 

[Junimond]

AW: Können Worte wehtun?

Find' ich echt gut, dass Du keine Vorurteile hast. 8)

aber man merkt doch, dass ich sie habe.....oder? es hat einen grund, warum ich das geschrieben habe. bei all den diskussionen über hartz IV habe ich mich als gutverdienerin mal gefragt, wie schlimm das wohl sein mag, sich von 3,50€ täglich zu ernähren. also habe ich mich gezwungen, dass nachempfinden zu können und ich habe keine not erlitten. kulturelle dinge blieben natürlich außen vor, kein kino, kein konzert, kein theater! aber genau deshalb gehe ich wohl arbeiten, um mir auch die anderen dinge des lebens leisten zu können!

ach, so ich habe immer noch keinen lcd/led-fernseher....aber bestimmt bald!