Mal über Erdoğan plaudern

Helmut Kohl hat 16 Jahre regiert und doch ist er abgewählt worden.. Merkelinchen wird genauso von der Bildfläche verschwinden, wie es Schröder schon vorgemacht hat.
Lass mich mal nachdenken!

Die von dir benannten Personen ...:
  • haben keine 14 Jährigen Kinder wegen "Beamtenbeleidigung" verhaftet.
  • haben keine unliebsamen Journalisten, Oppositionelle und Andersdenkende für Jahre weggesperrt.
  • haben keine mediale Zensur in Form von Internet- und sonstiger medialer Sperren betrieben.
  • haben keinen Bürgerkrieg angezettelt, um Machtpositionen zu manifestieren.
  • gingen, als sie gehen mussten.
  • <Platzhalter>
 
Man kann nicht früh anfangen. Wann werden endlich die türkischen Kindergärten überwacht???


In den USA werden aber Grundschulkinder gleich wegen Sexueller Nötigung angezeigt, nur wenn der eine den anderen küsst oder ähnliches. Also sooo schlimm ist es bei uns doch noch nicht, zum Glück.

Oder wie war es erst neulich, Bombenalarm, Anzeige und abführen in Handschellen, nur weil ein Jugendlicher eine Uhr gebastelt hatte? hmmm




 
Lass mich mal nachdenken!

Die von dir benannten Personen ...:
  • haben keine 14 Jährigen Kinder wegen "Beamtenbeleidigung" verhaftet.
  • haben keine unliebsamen Journalisten, Oppositionelle und Andersdenkende für Jahre weggesperrt.
  • haben keine mediale Zensur in Form von Internet- und sonstiger medialer Sperren betrieben.
  • haben keinen Bürgerkrieg angezettelt, um Machtpositionen zu manifestieren.
  • gingen, als sie gehen mussten.
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Erspare mir dein Demokratie verständnis !
Ich weiß selber wie es dort bestellt ist,ich wohne dort .
Es sind Beispiel das alles mal ein Ende hat,nicht mehr nett weniger.Auf Kohl ist geschissen wie auf Erdogan.
Als ob es in Deutschland keine Zensur geben würde,jetzt malt man alles in Bunten und schillernden Farben..
Was kann es Böseres und Schlimmeres geben wenn sich gewisse kreise aus der Deutschen Politik Akten Schredder lassen.Sich aus der Verantwortung drücken und mittels der Medien 8 Tote Türken und denn Anschlag in der Keubstr als ein Inner türkische Bandenkrieg darstellen.
Wo ist die verantwortung der Deutschen Politiker insbesonder Kanzler Kohl als in Mölln und Solingen Türken umgebracht wurden,ich habe damals kein bedauern gehört.Es folgten Rostock ,Magdeburg wo das Deustche Gewissen Ausländer gejagt hat.Wieviele hat es seit dem 01.01 .2015 in Flüchtlingsheimen gebrannt.
 
Lass mich mal nachdenken!

Die von dir benannten Personen ...:
  • haben keine 14 Jährigen Kinder wegen "Beamtenbeleidigung" verhaftet.
  • haben keine unliebsamen Journalisten, Oppositionelle und Andersdenkende für Jahre weggesperrt.
  • haben keine mediale Zensur in Form von Internet- und sonstiger medialer Sperren betrieben.
  • haben keinen Bürgerkrieg angezettelt, um Machtpositionen zu manifestieren.
  • gingen, als sie gehen mussten.
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Bürgerkrieg ist wie der Name sagt Bürger und Krieg.. Eine Objektive Meinung beinhaltet Grundwissen über das Land,mann sollte dort leben oder gelebt haben,das man die Sprache in etwa beherrschen sollte um auch Türkische Zeitungen zu Intepretieren.Nicht jede Türkische Zeitung ist Regierungsfreundlich wie Sözcü,Radikal,Vatan oder Posta.Es gibt gewisse TV Sendung wie Ulusal oder Halk TV.Mir scheint das man eher Die Welt ,Locus und Zeit Online ließt,mit den Türken-Bashing Kommentaren.
 
Wo ist die verantwortung der Deutschen Politiker insbesonder Kanzler Kohl als in Mölln und Solingen Türken umgebracht wurden, ich habe damals kein bedauern gehört.
Schau! Du hast ja mit dem was du schreibst nicht unrecht. Was die Morde in der BRD betrifft, da sind wir Zwei und viele andere Forenten sicherlich auf einer Linie.

Allerdings vergleichst du Äpfel mit Birnen!

Es ist ein Unterschied, ob ich mich hier in der BRD frei fühlen kann oder ob ich in der TR alle 2 Meter mich umdrechen muss, damit mich keiner für irgend einen Quatsch ins Gefängnis sperrt. Damit meine ich die hier gelebte Demokratie (und das damit verbundene Demokratieverständnis). Ich kann auf die Straße gehen und demonstrieren. Ich kann (und habe das Recht), Kritik an unsere Regierung zu üben. Ich kann hier ohne Angst und ohne Bauschmerzen auf die Straße gehen.

Kannst du das in der Türkei auch ? Kannst du in der TR offen Kritik an deine Regierung üben (oder diese Kritik auch in einem (oder mehreren) For/um/en schreiben), ohne dass gegen dich ermittelt wird ? Mir geht es nicht um "Kriminalität" oder Anstiftung zur "Volksverhetzung" oder Aufruf zum "Mord". Sondern normale offene Kritik, die gerne auch etwas hitziger debattiert werden kann ?

Du schreibst, du lebst in der Türkei. Ich lese aus deinem Profil, dass du Rentner bist. Du wirst also auch Kinder und sogar Enkelkinder haben. Deine Geschwister und Verwandten haben vermutlich auch alle Kinder und Enkelkinder. Zum Wohle deiner Kinder und Enkelkinder kann ich nur hoffen, dass sie sich auch wirklich "frei" fühlen können. Frei und ohne Angst offene Kritik zu üben und ihr Land so zu gestalten, dass man sich (und später auch die Kinder dieser Kinder) ohne Angst zu bewegen.

Das gesamte politische Thema ist in der Zivilbevölkerung - aus Angst - absolut kaum existent. Die Leute (zumindest meine Verwanten) schweigen das Thema tot. Spricht man das Thema an, weicht man aus. Es zu verschweigen bedeutet Sicherheit. Da man nicht darüber redet, kann man auch keine Repressalien erwarten.

Egal wie affig die Politiker in der TR werken! Sprichst du einen Türken in der TR darauf an, so wird es immer als "gut" oder "sie werden es wissen" oder "wir kleinen Leute haben da eh keine Ahnung" abgetan. Offiziell könnte man das mit Nordkorea vergleichen. Kim Jong Un hat immer recht, egal wie tief die Verachtung oder der Hass sitzt. Entweder es kommen nur "positive" oder "keine" Worte aus dem Mund der Zivilbevölkerung.

Gerade in den Provinzen haben die Jandarma eh ein Auge auf die Bevölkerung, so dass Unruhestifter und Querschläger schnell "eingenordet" oder "aussortiert" werden. Es kann auch schnell vorkommen, dass man von einem Tag auf den anderen Tag ohne Arbeit mehr dasteht.

Klar! Wir haben in der BRD mit Ausländerhass und Rechtsradikalität zu tun. Auch mit Diskriminierung und Benachteiligung. Aber! Und darauf kann man hier in der BRD auch als Türke stolz sein -> Man braucht keine Angst haben für 4 - 99 Jahre für Quatsch ins Gefängnis eingebunkert zu werden (nur weil man über seinen Kanzler offene Kritik geäußert hat). Wir reden hier nicht von Geldstrafe, Jugendstrafe, Ordnungswidrikeiten usw.

Wir reden hier von der TR, wo Zivilisten, Journalisten, Kritiker und sonstige Personen für eine sehr lange Zeit weggesperrt werden.

Vereinzelt werden dann Opfer, wie der 14 Jährige, herausgegriffen, um eine Signalwirkung an die Zivilbevölkerung zu senden. Da werden unter fingiertem Blödsinn, Dinge und Justizverfahren zusammengeschustert, um diese Menschen Mundtod zu machen.

Der Spaß funktioniert auch gut in Unternehmen (übrigens überall auf der Welt). Wenn ein Unternehmen auf der Kippe (kurz vor Insolvenz) steht oder Auftragsmangel hat, dann werden schnell mal einige Opfer "klargemacht", um eine Signalwirkung an alle Mitarbeiter auzusenden.

Kurzfassung vom Geschreibe oben:

In der TR wird die Zivilevölkerung mit dem Instrument der Angst in Schach gehalten und eingenordet.

Edit:

Es ist schon ziemlich erbärmlich, wenn ein erwachsener Mann (Politiker) einen minderjährigen Teenager (Zivilbevölkerung) zum messen seiner Schwanzlänge missbraucht. Das ist kein Politiker und auch kein Mensch, dem ein Volk sein Vertrauen aussprechen sollte. Diese Person ist kein zweiter Atatürk, sondern brandgefährlich!
 
Schau! Du hast ja mit dem was du schreibst nicht unrecht. Was die Morde in der BRD betrifft, da sind wir Zwei und viele andere Forenten sicherlich auf einer Linie.

Allerdings vergleichst du Äpfel mit Birnen!

Es ist ein Unterschied, ob ich mich hier in der BRD frei fühlen kann oder ob ich in der TR alle 2 Meter mich umdrechen muss, damit mich keiner für irgend einen Quatsch ins Gefängnis sperrt. Damit meine ich die hier gelebte Demokratie (und das damit verbundene Demokratieverständnis). Ich kann auf die Straße gehen und demonstrieren. Ich kann (und habe das Recht), Kritik an unsere Regierung zu üben. Ich kann hier ohne Angst und ohne Bauschmerzen auf die Straße gehen.

Kannst du das in der Türkei auch ? Kannst du in der TR offen Kritik an deine Regierung üben (oder diese Kritik auch in einem (oder mehreren) For/um/en schreiben), ohne dass gegen dich ermittelt wird ? Mir geht es nicht um "Kriminalität" oder Anstiftung zur "Volksverhetzung" oder Aufruf zum "Mord". Sondern normale offene Kritik, die gerne auch etwas hitziger debattiert werden kann ?

Du schreibst, du lebst in der Türkei. Ich lese aus deinem Profil, dass du Rentner bist. Du wirst also auch Kinder und sogar Enkelkinder haben. Deine Geschwister und Verwandten haben vermutlich auch alle Kinder und Enkelkinder. Zum Wohle deiner Kinder und Enkelkinder kann ich nur hoffen, dass sie sich auch wirklich "frei" fühlen können. Frei und ohne Angst offene Kritik zu üben und ihr Land so zu gestalten, dass man sich (und später auch die Kinder dieser Kinder) ohne Angst zu bewegen.

Das gesamte politische Thema ist in der Zivilbevölkerung - aus Angst - absolut kaum existent. Die Leute (zumindest meine Verwanten) schweigen das Thema tot. Spricht man das Thema an, weicht man aus. Es zu verschweigen bedeutet Sicherheit. Da man nicht darüber redet, kann man auch keine Repressalien erwarten.

Egal wie affig die Politiker in der TR werken! Sprichst du einen Türken in der TR darauf an, so wird es immer als "gut" oder "sie werden es wissen" oder "wir kleinen Leute haben da eh keine Ahnung" abgetan. Offiziell könnte man das mit Nordkorea vergleichen. Kim Jong Un hat immer recht, egal wie tief die Verachtung oder der Hass sitzt. Entweder es kommen nur "positive" oder "keine" Worte aus dem Mund der Zivilbevölkerung.

Gerade in den Provinzen haben die Jandarma eh ein Auge auf die Bevölkerung, so dass Unruhestifter und Querschläger schnell "eingenordet" oder "aussortiert" werden. Es kann auch schnell vorkommen, dass man von einem Tag auf den anderen Tag ohne Arbeit mehr dasteht.

Klar! Wir haben in der BRD mit Ausländerhass und Rechtsradikalität zu tun. Auch mit Diskriminierung und Benachteiligung. Aber! Und darauf kann man hier in der BRD auch als Türke stolz sein -> Man braucht keine Angst haben für 4 - 99 Jahre für Quatsch ins Gefängnis eingebunkert zu werden (nur weil man über seinen Kanzler offene Kritik geäußert hat). Wir reden hier nicht von Geldstrafe, Jugendstrafe, Ordnungswidrikeiten usw.

Wir reden hier von der TR, wo Zivilisten, Journalisten, Kritiker und sonstige Personen für eine sehr lange Zeit weggesperrt werden.

Vereinzelt werden dann Opfer, wie der 14 Jährige, herausgegriffen, um eine Signalwirkung an die Zivilbevölkerung zu senden. Da werden unter fingiertem Blödsinn, Dinge und Justizverfahren zusammengeschustert, um diese Menschen Mundtod zu machen.

Der Spaß funktioniert auch gut in Unternehmen (übrigens überall auf der Welt). Wenn ein Unternehmen auf der Kippe (kurz vor Insolvenz) steht oder Auftragsmangel hat, dann werden schnell mal einige Opfer "klargemacht", um eine Signalwirkung an alle Mitarbeiter auzusenden.

Kurzfassung vom Geschreibe oben:

In der TR wird die Zivilevölkerung mit dem Instrument der Angst in Schach gehalten und eingenordet.

Edit:

Es ist schon ziemlich erbärmlich, wenn ein erwachsener Mann (Politiker) einen minderjährigen Teenager (Zivilbevölkerung) zum messen seiner Schwanzlänge missbraucht. Das ist kein Politiker und auch kein Mensch, dem ein Volk sein Vertrauen aussprechen sollte. Diese Person ist kein zweiter Atatürk, sondern brandgefährlich!

Sie können als Freier Mensch das Zitieren was sie wollen,nur ihre Freiheit überschneidet vielleicht die Freiheit des anderen.
Ich bin jedes Jahr mindestens 2 x in der Türkei und habe keine einziges mal irgendwie angeeckt,trotz meiner großen Klappe.
Das soll mich auch nicht Interessieren wer oder was im Knast landet,selber schuld hätten sie den Mann nicht wählen müssen.
Das der 14 Jährige in den Kanst wandert wird und sollte den Türken eine Lehre sein .Ich ärgere mich nur das gerade hier immer welche auferstehen und den Türken die Demokratiefähigkeit absprechen wollen.
Dieses Oberlehrer hafte kotzt nur noch an.
 
Ich bin jedes Jahr mindestens 2 x in der Türkei [...]
Oh, doch so oft, dann scheinst du dich richtig gut auszukennen.

Ich ärgere mich nur das gerade hier immer welche auferstehen und den Türken die Demokratiefähigkeit absprechen wollen.
Sorry! Aber ich behaupte, dass 50-75% der Türken absolut keine Ahnung haben was Demokratie überhaupt ist oder was sie sich darunter vorstellen sollen. Ist auch kein Wunder (und man kann es ihnen auch nicht vorhalten), haben sie doch alle Angst wie geschundene Kaninchen.
 
Oh, doch so oft, dann scheinst du dich richtig gut auszukennen.

Sorry! Aber ich behaupte, dass 50-75% der Türken absolut keine Ahnung haben was Demokratie überhaupt ist oder was sie sich darunter vorstellen sollen. Ist auch kein Wunder (und man kann es ihnen auch nicht vorhalten), haben sie doch alle Angst wie geschundene Kaninchen.

Die Hintergründe zum Demokratieverständnis der Türken hatte Zerd ganz gut angeschnitten:

Aufklärung meint auch die (weltliche) Bildung, aber nicht nur. Vielmehr wird damit die Emanzipation des Menschen von Vorstellungen und Lebensweisen und Machtverhältnissen angesehen, die die Menschen bis zum Beginn der Neuzeit beherrschten und vor allem das dunkle Mittelalter prägten: dominante und abergläubische religiöse Vorstellungen, eine völlige Schicksalsergebenheit und Unterwerfung den weltlichen und religiösen Führern, maßlose Unterschätzung der eigenen Fähigkeiten und Möglichkeiten usw.

Zu Beginn der Neuzeit verbreitete sich in Europa dieser Aufklärungsgedanke flächendeckend, sodass die Menschen begannen, ihr Schicksal in die eigene Hand zu nehmen und sich gegen die vorherrschenden Institutionen und Verhältnisse aufzulehnen. Dies führte zu massenhaften Auswanderungen in die Neue Welt, zu bürgerlichen Revolutionen quer durch Europa, zu einer immens beschleunigten Entwicklung mit Modernisierung und Veränderung der Lebensweisen und damit verbunden eben auch zu einer höheren Akzeptanz von Neuem und Fremden und dem Anderen.

So eine Phase und in diesem Ausmaß gab es in der Türkei nie. Es gab zwar schon im osmanischen Reich kleinere Gruppen und vereinzelte Führer, die diese Ideen im Land einführen und verbreiten wollten und vor allem nach der Republikgründung gab es viele Anhänger der Atatürkschen Ideen, aber diese Entwicklungen und Veränderungen erfassten nie flächendeckend die ganze Gesellschaft und das ganze Volk und blieben immer auf bestimmte Gruppen und Zirkel limitiert, denen es dann meist auch noch besser ging als dem Rest der Bevölkerung, der weiterhin archaischen Strukturen und Vorstellungen verbunden blieb.

Und jetzt wird die Angelegenheit natürlich noch schwieriger, wo der Westen selbst gerade dabei ist, die Errungenschaften seiner eigenen Moderne wieder über Bord zu werfen und archaische Strukturen und Verhältnisse zu kultivieren mit dem neoliberalen Dschungelprinzip und Leistungsdenken. Schon sehr bald wird der Westen eine neue Aufklärungsphase ebenso nötig haben wie die Türkei und manche anderen Schwellenländer jetzt schon.
 
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