Mal über Erdoğan plaudern

Zitat von Dogan 1:
Zu deinem ersten Einwand:
Du meinst sicherlich Erbakan!? – Ja, das stimmt. Das Militär war damals politisch wesentlich stärker; und in seinem kemalistischen Eifer noch ungebrochen. Aber wie sieht es heute aus?

Es ist für mich kaum vorstellbar, dass sich das Militär gegen Präsident Erdogan erheben könnte. Hinter Erdogan stehen mindestens 40% der Bevölkerung. Dazu kommen noch solche (~ 10%), die ihn schlichtweg für ökonomisch fähiger halten als die Politiker aus der Opposition.

Und was war das letzte militärische Aufbäumen?

2011. Unter Işık Koşaner trat der gesamte Generalsstab aus Protest wegen der Verfolgung von Offizieren durch die Staatsanwaltschaft zurück! Seitdem ist das Militär politisch tot.

Man kann das gut finden, man kann das schlecht finden,...wie man will. Aber in jedem Fall stellt es eine vollkommene Zäsur in der Geschichte der Republik Türkei dar.

Der Geheimdienst und die staatlichen Medien stehen loyal zu Erdogan (zu dieser Person und erst in zweiter Linie zur AKP!).

Zu deinem zweiten Einwand:
Erdogan weiß, wie wichtig die wirtschaftlichen Eliten sind für seinen ökonomischen Erfolg. Auch die verhassten Professoren (in Wirtschaft & Technik) sind wichtig für die türkische Wirtschaft. Erdogan weiß, dass ihm die Anhänger in der Sekunde davonlaufen werden, wenn es zum harten wirtschaftlichen Abschwung kommen sollte; deshalb hat dies für ihn die allerhöchste Priorität.

Diese Eliten sind zum allergrößten Teil stark westlich geprägt und säkular eingestellt. Er könnte natürlich jederzeit einzelne verfolgen, aber eben nicht alle auf einmal. Die Türkei besitzt keine wesentlichen Rohstoffe wie Iran, Saudi Arabien etc, die als Exportschlager dienen könnten... Er ist also auf diese Gruppe angewiesen und muss ein wenig Rücksicht nehmen.

Die Frage ist eben für wie lange? Erdogan hat verstanden, dass nach den Geheimdiensten, der Polizei, dem Militär und den Staatsanwaltschaften, die Schulen & Universitäten die Bereiche sind, die vereinnahmt (also religiös geprägt) werden müssen. Dass es aus diesem Bereich auch den härtesten Widerstand gibt, hat ja gerade zur Eskalation geführt: Gezi-Park bis hin zu Haftstrafen für minderjährige Schüler.

Zu deinem dritten Einwand:

Niemand weiß, was die Zukunft bringen wird. Allerdings eines ist klar: Erdogan wird auf keinen Fall freiwillig die politische Macht aus seinen Händen geben, höchstens in die Hände seiner Kinder übergeben. Es geht hier also nicht nur um Herrn Tayyip Erdogan sondern um seinen ganzen Familien-Clan.
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Respekt!!!
 
Zitat von Dogan 1:
Zu deinem ersten Einwand:
Du meinst sicherlich Erbakan!? – Ja, das stimmt. Das Militär war damals politisch wesentlich stärker; und in seinem kemalistischen Eifer noch ungebrochen. Aber wie sieht es heute aus?

Es ist für mich kaum vorstellbar, dass sich das Militär gegen Präsident Erdogan erheben könnte. Hinter Erdogan stehen mindestens 40% der Bevölkerung. Dazu kommen noch solche (~ 10%), die ihn schlichtweg für ökonomisch fähiger halten als die Politiker aus der Opposition.

Und was war das letzte militärische Aufbäumen?

2011. Unter Işık Koşaner trat der gesamte Generalsstab aus Protest wegen der Verfolgung von Offizieren durch die Staatsanwaltschaft zurück! Seitdem ist das Militär politisch tot.

Man kann das gut finden, man kann das schlecht finden,...wie man will. Aber in jedem Fall stellt es eine vollkommene Zäsur in der Geschichte der Republik Türkei dar.

Der Geheimdienst und die staatlichen Medien stehen loyal zu Erdogan (zu dieser Person und erst in zweiter Linie zur AKP!).

Zu deinem zweiten Einwand:
Erdogan weiß, wie wichtig die wirtschaftlichen Eliten sind für seinen ökonomischen Erfolg. Auch die verhassten Professoren (in Wirtschaft & Technik) sind wichtig für die türkische Wirtschaft. Erdogan weiß, dass ihm die Anhänger in der Sekunde davonlaufen werden, wenn es zum harten wirtschaftlichen Abschwung kommen sollte; deshalb hat dies für ihn die allerhöchste Priorität.

Diese Eliten sind zum allergrößten Teil stark westlich geprägt und säkular eingestellt. Er könnte natürlich jederzeit einzelne verfolgen, aber eben nicht alle auf einmal. Die Türkei besitzt keine wesentlichen Rohstoffe wie Iran, Saudi Arabien etc, die als Exportschlager dienen könnten... Er ist also auf diese Gruppe angewiesen und muss ein wenig Rücksicht nehmen.

Die Frage ist eben für wie lange? Erdogan hat verstanden, dass nach den Geheimdiensten, der Polizei, dem Militär und den Staatsanwaltschaften, die Schulen & Universitäten die Bereiche sind, die vereinnahmt (also religiös geprägt) werden müssen. Dass es aus diesem Bereich auch den härtesten Widerstand gibt, hat ja gerade zur Eskalation geführt: Gezi-Park bis hin zu Haftstrafen für minderjährige Schüler.

Zu deinem dritten Einwand:

Niemand weiß, was die Zukunft bringen wird. Allerdings eines ist klar: Erdogan wird auf keinen Fall freiwillig die politische Macht aus seinen Händen geben, höchstens in die Hände seiner Kinder übergeben. Es geht hier also nicht nur um Herrn Tayyip Erdogan sondern um seinen ganzen Familien-Clan.
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Danke für die Analyse.
Wie war es Erdogan möglich, die Militärs zu entmachten? Doch nur durch Militär. Also womit hat er das Militär entzweit?
 
Ach komm, sowas hat es in europäischen Parlamenten auch schon gegeben. Mehrfach in Italien und Griechenland. Und in UK sitzen die Parlamentarier auch sehr dicht beieinander. Und war da nicht auch etwas in diversen deutschen Länderparlamenten im Zusammenhang mit NPD und Konsorten?
Also Handgreiflichkeiten in Parlamenten kommen in den besten Demokratien vor.
Ich wüßte nicht, wie der deutsche Bundestag damit umgehen würde, wenn mal eben die Immunität sämtlicher Abgeordneter der Linkspartei und der Grünen aufgehoben wird.
Daß Handgreiflichkeiten im Parlament in der Regel dadurch zustande kommen, daß wesentliche Rechte durch Mehrheitsbeschluß mal eben abgeschafft werden sollen, wirft in der Regel ein schlechtes Licht auf die Regierung. Von solchen schlechten Regierungen haben wir gerade unter den neuen EU-Ländern einige und dennoch gehören sie zu Europa. Europa ist offenbar kein Ponyhof, siehe Polen, siehe Ungarn und wo sonst noch an den Grundrechten herumgesäbelt wird.
 
Zitat von Mendelssohn:
Danke für die Analyse.
Wie war es Erdogan möglich, die Militärs zu entmachten? Doch nur durch Militär. Also womit hat er das Militär entzweit?
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Das frage ich mich auch schon die ganze Zeit!

Best Case: Das Militär traut sich bei so hohen Zustimmungsraten für Erdogan einfach nicht gegen ihn vorzugehen.

Worst Case: "Also womit hat er das Militär entzweit?" - Vielleicht GELD ?
 
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