Operation Ölzweig

[Berfin1980]

Das sind.

Die FSA sind alles Kopfabschneider des IS und der Al-Nusra.

YPG sind alles PKK-Terroristen.

Der FSA ist ein Haufen Marodeure. Unter ihnen auch übelste Islamisten. Unter ihnen. Auch.

Und die YPG ist nicht der lauterste Freiheitskämpfer-Volksverteidigungsverein. Die Jeziden unter ihnen allerdings sind es; darum werden die für mich zum Lackmustest. Die Jeziden haben mit z.B. der stalinistischen Vergangenheit der PKK nix am Hut.

Das genau sehen einige Jesiden im Irak anders.

Aber lies und schaue selbst.

Wenn aber in naher Zukunft die türkische Armee in Sindschar einfällt ist das was?

 

[Alubehütet]

Ja aber selbstverständlich dürfen die das. Nur kommt keinerlei konstruktiver Dialog von diesen Leuten bzw. gelogener Dünnpfiff oder gar keine Antwort wenn man sie darauf anspricht. Selbst bei vernünftige Anfrage nach Quellen, kommt teilweise keine Antwort oder es werden einfach zwei Links in den Kommentar geworfen, ohne jegliche Referenz, auf was sie sich beziehen.

Meinungen lebt von Austausch und den sehe ich hier nicht. Mir würden jetzt vier Genossen hier im Forum einfallen, deren Namen ich jetzt nicht nennen möchte. Sie verbreiten Unwahrheiten, verketten Ereignisse mit Wahrnehmungen, die es offiziell so nie gegeben hat usw.

Beispiel (Unwahrheit):
Nachdem das türkische Militär 1980 putschte ... hat das Militär die gesamte türkische Wirtschaft in den Ruin getrieben.​

Beispiel (Wahrheit)
Das türkische Militär hat 1980 interveniert und geputscht, da die damalige amtierende Regierung, sowohl extreme Linke und Rechte das gesamte Land in den Ruin getrieben haben.​

Wenn man die Leute auf diese korrekte Information hinweist (sogar unter Bennennung von Quellen: wie z.B. Wikipedia), dann kommt sofort ein aggressive und persönliche Drohgebärde... Sei doch alles auf Wikipedia erlogen und erstunken... Ja dann geh da doch hin zu Wikipedia und korregiere den Sachverhalt und dort kann man sich von Experten dann vorführen lassen.

Eine Meinung zu haben ist ja durchaus richtig. Sie sollte jedoch stichhaltig und sachlich sein. Auch ich irre mich sehr oft bei irgendwelchen Dingen und werde gelegentlich sogar korrigiert (erst letztens durch @EnRetard wo es um Sozialeinkommen und Unberücksichtigung des Hauses ging).

Solange die Fakten stichhaltig und sachlich kommuniziert werden, solange kann man auf einen anspruchsvollen Dialog hoffen. Sobald man persönlich wird, verhärten sich die Fronten und die eigene Meinung bleibt wie sie ist.

So pauschal stimmt das nicht.

Es gibt @Ottoman. Der in vielem Contra-Erdogan ist. Dessen Umgang mit der Presse z.B. unsäglich findet. Und der in Sachen Afrin der Meinung ist: Ich finde Erdogan nicht gut, aber in dieser Frage hat er Recht, und das würde eine andere, demokratischere Regierung vermutlich/vielleicht nicht anders machen. Und @Ottoman ist durchaus zugänglich für Argumente. Natürlich nicht für einseitige PKK-Propaganda.

 

[Alubehütet]

Warum genau delegitimiert die stalinistische Vergangenheit der PKK die YPG als Verteidigerin der Einwohner des kurdischen Siedlungsgebiets? Nach der Logik hätte die Rote Armee die Sowjetunion im Großen Vaterländischen Krieg nicht gegen Hitlerdeutschland verteidigen dürfen.

Das ist echt so typisch.

Ich erkläre die Jeziden zum lautersten Freiheitskämpfer-Volksverteidigungsverein. Bemerke nebenbei, daß das für die YPG pauschal so für mich nicht gilt. Für die Jeziden allerdings schon.

In deinen Augen habe ich damit nicht nur die YPG pauschal delegitimiert, sondern auch den großen Vaterländischen Krieg gegen den Hitlerfaschismus der Ruhmreichen Roten Sowjetarmee.

 

[EnRetard]

So pauschal stimmt das nicht.

Es gibt @Ottoman. Der in vielem Contra-Erdogan ist. Dessen Umgang mit der Presse z.B. unsäglich findet. Und der in Sachen Afrin der Meinung ist: Ich finde Erdogan nicht gut, aber in dieser Frage hat er Recht, und das würde eine andere, demokratischere Regierung vermutlich/vielleicht nicht anders machen. Und @Ottoman ist durchaus zugänglich für Argumente. Natürlich nicht für einseitige PKK-Propaganda.

Er hat gerade aufgeheult, dass du Quellen der kurdischen Seite verwendest. Was für Argumenten ist er zugänglich?
Dass er in anderen Dingen anderer Meinung ist als Erdogan? Geschenkt. Das sind Meral Aksener und Kemal Kilicdaroglu auch.

 

[EnRetard]

Das ist echt so typisch.

Ich erkläre die Jeziden zum lautersten Freiheitskämpfer-Volksverteidigungsverein. Bemerke nebenbei, daß das für die YPG pauschal so für mich nicht gilt. Für die Jeziden allerdings schon.

In deinen Augen habe ich damit nicht nur die YPG pauschal delegitimiert, sondern auch den großen Vaterländischen Krieg gegen den Hitlerfaschismus der Ruhmreichen Roten Sowjetarmee.

Du hast Dinge vermischt, die nichts miteinander zu tun haben. Die stalinistische Vergangenheit einer Schwester-Organisation der YPG ist völlig irrelevant. Oder glaubst du, irgend ein kurdischer Einwohner von Afrin interessiert sich dafür, was die PKK vor 1990 abgesondert hat, wenn die islamistischen Kopfabschneider-Milizen unter türkischem Begleitschutz seine Stadt überfallen?

 

[Alubehütet]

Er hat gerade aufgeheult, dass du Quellen der kurdischen Seite verwendest. Was für Argumenten ist er zugänglich?
.

Hat sofort auch contra gekriegt von mir. Und weißt Du was? Ich bin sicher, er wird sich korrigieren.

Mir wird hier vorgeworfen, und das stimmt, ich hätte keine wirkliche Meinung. Ich drehe mich nach Winden. Ja. Ich bilde mir eine Meinung, daeum bin ich hier. Und das stimmt. Andere sind festbetoniert. @Ottoman gehört zu denen, die eine Meinung haben, aber korrigierbar sind.

 

[Doris]

Jean Asselborn hat sich heute -für seine und die der EU Möglichkeiten- kritisch geäußert und auch Stoltenberg "streng" befragt. Nützt aber nichts, denn Erdogan geht die EU am verlängerten Rücken vorbei - mal abgesehen von den Milliarden Euro Beitrittshilfe, oder wie das heißt.

 

[Alubehütet]

Du hast Dinge vermischt, die nichts miteinander zu tun haben. Die stalinistische Vergangenheit einer Schwester-Organisation der YPG völlig irrelevant. Oder glaubst du, irgend ein kurdischer Einwohner von Afrin interessiert sich dafür, was die PKK vor 1990 abgesondert hat, wenn die islamistischen Kopfabschneider-Milizen unter türkischem Begleitschutz seine Stadt überfallen?

Gehe zurück auf Los.
Ziehe keine 500 Mark ein.
Lies einfach meinen Post noch mal.

 

[Doris]

Mir wird hier vorgeworfen, und das stimmt, ich hätte keine wirkliche Meinung. Ich drehe mich nach Winden. Ja. Ich bilde mir eine Meinung, darum bin ich hier
.

Jeder hier hat eine irgendwie geartete Meinung. Und das ist auch gut so. Noch besser ist es, diese Meinung auch zu vertreten.

 

[EnRetard]

@Ottoman gehört zu denen, die eine Meinung haben, aber korrigierbar sind.

???? Ich habe ihn hier als unbeirrbaren türkischen Patrioten erlebt, der zufällig in Deutschland und nicht un der TR lebt. Und deine Formulierung ist entlarvend herablassend, fällt dir das nicht auf? Du verwendest die Vokabel "korrigierbar" bezogen auf die Person Ottoman, so als wäre er ein Insasse eines Correction Centers. Hier sind keine Persönlichkeiten zu korrigieren, sondern gegebenenfalls sachliche Irrtümer.