bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

[blackcyclist]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

wie ich schon sagte , das sind in den letzten Jahren des Reiches enstanden. Mit der auswirkung des Nationalismus, bis dahin wahren viele Völker stolze Osmanen. Der gedanke eigenen States, hat sie zum Unabhängigkeit getreiben, auch die Anstachelungen der groß Mächte sollte man nicht vergessen . Das bereitete ebenfalss das Ende vom Osmanischen Reiches vor.

Ich habe es dir schon mal geschrieben, alle diese Länder haben schon vor der Eroberung durch das Osmanische Reich existiert und scheinbar haben es die Osmanen es nicht geschafft, ihre nationale Identität als Ungarn, Bulgaren oder Albaner zu zerstören.

Das mit den stolzen Osmanen ist reiner Geschichtsrevisionismus.

 

[Faktotum]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Man könnte allenfalls sagen, dass ihre Zivilisation während eines bestimmten Zeitraums in der Geschichte im allgemeinen etwas fortgeschrittener war.

So, welche historische Periode sollte das denn gewesen sein?

 

[Pit 63]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

So, welche historische Periode sollte das denn gewesen sein?

Unterm Strich würde ich sagen: Ausgehendes Mittelalter, frühe Neuzeit bis 17./18. Jahrhundert. Die "Zivilisation" entstammt der arabischen, von den Osmanen integrierten Kultur.

 

[Faktotum]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Unterm Strich würde ich sagen: Ausgehendes Mittelalter, frühe Neuzeit bis 17./18. Jahrhundert. Die "Zivilisation" entstammt der arabischen, von den Osmanen integrierten Kultur.

Die "arabische" Kultur - sodenn man überhaupt von einer gemeinsamen Kultur sprechen kann - entstammt der griechischen Antike. Übrigens ähnlich wie die des europäischen Mittelalters. Das es kurze Phase des Austausches (!) während der muslimischen Expansion und während der Kreuzzüge gab, ist unbestritten. Dies als wesentliche Grundlage für unsere Zivilisation zu bezeichnen ist Kulturpropaganda und historisch absolut falsch.

 

[Novus]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Frag mal auf dem Balkan nach.

Wir reden hier vom Verhältnis! Der Balkan exitiert. Der Grieche lebt!! mit seiner Kultur seiner Sprache seiner Religion! Der Inka der Indianer nicht mehr!

Deshalb betreiben ja auch die Europäer gemeinsam mit Tayyip und den Wahabiten am Golf den Sturz des säkularen Assad-Regimes.

Ja genau, den Tayypi und die Westmächte geht es natürlich nur um die Unterdrückung der armen Religiös Sunnitische n Bevölkerung, deshalb helfen sie Al Kaida um den Assad Regime zu stürzen.....???? Ist nicht dein Ernst oder?

Jawoll. Das können wir gerade im Norden Nigerias bewundern.

Der Vergleich ist wie wenn ich jetzt Nordkoreas Gesetze nehmen würde und dir sagen würde hier Säkulär...! Nordnigeria ist Bürgerkriegsgebiet, AlKaida Gebiet und auch der Willkür einzelner Machthaber ausgesetzt.

Ägypten hat ein demokratisch legimitierten Islamisten als Präsidenten und wenn das Volk so einen Präsidenten will, dann hat der Westen das zu akzeptieren und wenn das Volk die Scharia will, auch!
Jedes Land hat ein Recht auf Selbstbestimmung, und jedes Volk hat das Recht darauf sich weiterzuentwickeln und seinen "richtigen" weg selbst zu finden. Vor 50 Jahren müsstet ihr euch auch erstmal gegenseitig massakrieren um zu kapieren das der weg falsch war. Die islamsichen Länder hatten durch Fremdherrschaft nie die Möglichkeit einer Evolution. Also abwarten! Schreien könnt ihr noch immer. Am lautesten wird er nicht wenn wieder eine Frau gesteinigt wird, nein wenn die Verträge mit Israel nicht verlängert werden, darum gehts den Westen in erster Linie. Nie um die Menschen!

 

[blackcyclist]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Die "arabische" Kultur - sodenn man überhaupt von einer gemeinsamen Kultur sprechen kann - entstammt der griechischen Antike. Übrigens ähnlich wie die des europäischen Mittelalters. Das es kurze Phase des Austausches (!) während der muslimischen Expansion und während der Kreuzzüge gab, ist unbestritten. Dies als wesentliche Grundlage für unsere Zivilisation zu bezeichnen ist Kulturpropaganda und historisch absolut falsch.

Nordeuropa war in weiten Teilen ein verranztes Dreckloch, vom zivilisatorischen Zwischenspiel durch die Römer abgesehen.

Du hast jetzt aber die Rolle der Kirche vergessen, die versucht hat, das antike Wissen zu vernichten und darin auch sehr erfolgreich war.

Erst durch die Osmanen und Übersetzungen aus dem arabischen ist das antike Wissen wieder nach Europa zurückgekommen und ganz sicher nicht mit dem Segen der Kirche.

 

[Pit 63]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Die "arabische" Kultur - sodenn man überhaupt von einer gemeinsamen Kultur sprechen kann - entstammt der griechischen Antike. Übrigens ähnlich wie die des europäischen Mittelalters. Das es kurze Phase des Austausches (!) während der muslimischen Expansion und während der Kreuzzüge gab, ist unbestritten. Dies als wesentliche Grundlage für unsere Zivilisation zu bezeichnen ist Kulturpropaganda und historisch absolut falsch.

Bitte nichts unterstellen, was ich nicht gesagt habe, danke.:wink:

 

[blackcyclist]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Ägypten hat ein demokratisch legimitierten Islamisten als Präsidenten und wenn das Volk so einen Präsidenten will, dann hat der Westen das zu akzeptieren und wenn das Volk die Scharia will, auch!
Jedes Land hat ein Recht auf Selbstbestimmung, und jedes Volk hat das Recht darauf sich weiterzuentwickeln und seinen "richtigen" weg selbst zu finden. Vor 50 Jahren müsstet ihr euch auch erstmal gegenseitig massakrieren um zu kapieren das der weg falsch war. Die islamsichen Länder hatten durch Fremdherrschaft nie die Möglichkeit einer Evolution. Also abwarten! Schreien könnt ihr noch immer. Am lautesten wird er nicht wenn wieder eine Frau gesteinigt wird, nein wenn die Verträge mit Israel nicht verlängert werden, darum gehts den Westen in erster Linie. Nie um die Menschen!

Demokratie bedeutet nicht unbedingt, das der Beste gewinnt und auch ein Volk kann sich irren. Bleibt zu hoffen, das sich die neuen Machthaber auch an die demokratischen Spielregeln halten, wenn das Volk sie nicht mehr will. Da habe ich aber so meine Zweifel.

 

[Pit 63]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Schreien könnt ihr noch immer. Am lautesten wird er nicht wenn wieder eine Frau gesteinigt wird, nein wenn die Verträge mit Israel nicht verlängert werden, darum gehts den Westen in erster Linie. Nie um die Menschen!

Da ist es wieder, das Ihr und Wir. Das ist eine limitierte seelisch-geistige Wahrnehmung, die völlig destrukiv ist.
Und das es d e m W e s t e n nie um die Menschen geht- im Gegensatz zum Osten wie ich annehme, ist eine nicht weniger sinnlose wie engstirnige Polarisierung zweier imaginärer Lager.
Diese Denkart ist nicht die Folge, es ist die Ursache der Probleme zwischen den Völkern.

 

[Lynx72]

AW: bald nur noch religiöse Staaten im Nahen Osten?

Wir reden hier vom Verhältnis! Der Balkan exitiert. Der Grieche lebt!! mit seiner Kultur seiner Sprache seiner Religion!

Bei den Albanern war es schon schwieriger. Zumindest, wenn sie Christen bleiben wollten. Die fanden es unter der osmanischen Herrschaft so toll, dass sie im 15. Jahrhundert gleich zu 10.000den übers Meer nach Italien geflohen sind. Wo sie im katholischen Epizentrum ihre Sprache und ihre orthodoxe Liturgie bis heute bewahrt haben. http://de.wikipedia.org/wiki/Arbëresh

Ja genau, den Tayypi und die Westmächte geht es natürlich nur um die Unterdrückung der armen Religiös Sunnitische n Bevölkerung, deshalb helfen sie Al Kaida um den Assad Regime zu stürzen.....???? Ist nicht dein Ernst oder?

Was den Tayyip betrifft, ja, das ist mein Ernst. Das ist ein ganz zynisches Spiel. Die Sunniten sind für Tayyip seine Leute, die Alawiten und Christen eben nicht. Die Europäer haben nur noch nicht kapiert, dass sie die überlebenden Christen aufnehmen müssen, wenn das Assad-Regime vertrieben wird.

Nordnigeria ist Bürgerkriegsgebiet, AlKaida Gebiet und auch der Willkür einzelner Machthaber ausgesetzt.

Nordnigeria ist Unruhegebiet, weil die Regierungen einiger Bundesstaaten die Scharia eingeführt haben und Boko Haram die Scharia jetzt durchsetzt.

Ägypten hat ein demokratisch legimitierten Islamisten als Präsidenten und wenn das Volk so einen Präsidenten will, dann hat der Westen das zu akzeptieren und wenn das Volk die Scharia will, auch!

Stimmt, das hat der Westen zu akzeptieren und tut er auch. Dass die Ägypter sich diese Wahlfarce aber gefallen ließen, finde ich schon erstaunlich.