Coronavirus Covid-19 ---- Sind die Maßnahmen angemessen?

Alubehütet

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Habe ich eigentlich schon das ZEIT-Interview mit Drosten verlinkt? Großer Rundumschlag, Rückbesinnung bis auf die ersten Tage. Durchweg grantig, bei allen Versuchen, fair zu sein und zu verstehen.

ZEIT: Hatten Sie den Eindruck, Ihren Gesprächspartnern mangelt es an Kompetenz?

Drosten: Auf der politischen Seite? Die Politiker können ja nicht alle bei Viruserkrankungen oder naturwissenschaftlichen Ausnahmesituationen dieser Größenordnung kompetent sein. Die kommen aus anderen Berufen, und auch aus denen sind sie häufig schon lange raus. Aber eine schon viel zitierte Ausnahme muss auch ich hervorheben: Angela Merkel. Die hat die richtigen Fragen gestellt. Sie ist superschnell in ihrer Auffassungsgabe. Sie hat ein mathematisches Verständnis, was bei diesen epidemiologischen Problemen wirklich weiterhilft.
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Ein sehr grundsätzliches Interview. Also auch mit praktischen Einsprengseln, Informationen.
ZEIT: Wenn ich doppelt geimpft bin, kann ich nach einer Infektion ähnlich infektiös sein wie ein vollkommen Ungeimpfter?

Drosten: Die Viruslast – und ich meine die isolierbare infektiöse Viruslast – ist in den ersten paar Tagen der Infektion durchaus vergleichbar. Dann sinkt sie bei Geimpften schneller. Das Dumme ist, diese Infektion wird gleich am Anfang übertragen. Ich bin überzeugt davon, dass wir nur einen geringen Nutzen von vollständig geimpften Erwachsenen haben, die sich nicht boostern lassen.
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Alubehütet

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Noch ein paar Ansagen von Drosten:
ZEIT: Wo ist der Ausweg?

Drosten: Mangels Alternativen wird man wegen der Ungeimpften wieder in kontakteinschränkende Maßnahmen gehen müssen. Ob das juristisch zu halten ist, weiß ich nicht. Übrig bleibt dann das 2G-Modell, also ein Lockdown für Ungeimpfte. Ob das noch im November die Inzidenz senkt – ich habe da meine Zweifel. In jedem Fall hoffe ich, dass man nicht wieder Schulen schließt. Das wäre eine verhältnismäßig leicht umsetzbare Maßnahme. Für die Politik ist das viel leichter, als zu sagen: Jetzt machen wir eine Homeoffice-Pflicht. Und die Folgen für Gastronomie und Handel, kurz vor Weihnachten, darüber möchte ich jetzt gar nicht nachdenken.
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Und grundsätzlich hält er fest an der Idee, vorbei ist erst, wenn das Virus endemisch wird, und das geht nur über eine Booster-Infektion, nicht -Impfung:
ZEIT: Wie blicken Sie auf das nächste Jahr?

Drosten: Dieses Virus wird endemisch werden. Wir können es auf keinen Fall wegimpfen, weil wir nicht die ganze Weltbevölkerung impfen können. Und bald kommen auch Immun-Escape-Varianten, gegen die die Impfung nicht mehr wirkt. Darum müssen wir bewusst in die endemische Phase eintreten.

[…]


ZEIT: Sie glauben, dass sich irgendwann jeder ansteckt?

Drosten: Ich halte das für unausweichlich. Wir werden uns alle – hoffentlich auf dem Fundament einer vollständigen Impfimmunisierung – irgendwann anstecken müssen, schon damit wir eine relevante Immunisierung kriegen.


ZEIT: Warum reicht die Impfung dazu nicht aus?

Drosten: Die Impfimmunisierung wirkt systemisch, sie schützt die Lunge, man erleidet keinen schweren Verlauf mehr. Aber die Grundimmunität schwindet allmählich, und die Schleimhaut in Nase und Rachen ist wieder ungeschützt. Das ist bei allen anderen Coronaviren auch so. Alle eineinhalb Jahre holen wir uns jedes dieser vier Coronaviren, ob wir daran erkranken oder nicht. Dadurch wird unsere Immunität immer wieder upgedatet. Bei diesem Coronavirus müssen wir auch in diesen Modus kommen.


ZEIT: Was bedeutet das konkret?

Drosten: Das heißt, auf dem Fundament einer Impfimmunität, die uns vor der Intensivstation schützt, kriegen wir irgendwann unsere erste Halsentzündung mit dem neuen Coronavirus. Manche kriegen auch Fieber. Und dann erleben wir später wahrscheinlich noch eine zweite oder dritte natürliche Infektion. Irgendwann ist auch unser Schleimhautschutz so belastbar, dass wir als Gesellschaft ganz gut immunisiert sind.
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Und das finde ich das Fatalste an der jetzigen Situation. Die zu vielen Ungeimpften zwingen uns zur Auffrischungsimpfung, halten uns ab von der Booster-Infizierung. Heißt, nächstes Jahr, selber Plot, da zu viele immer noch nur geimpft und nicht genesen sind.
 
Bintje

Bintje

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Spahns "Abschiedsgeschenk" für die Ampel ...

www.spiegel.de

Gesundheitsministerium will Lieferungen von Biontech einschränken

Bis Jahresende sollen Millionen Menschen eine Auffrischungsimpfung bekommen. Doch das Gesundheitsministerium schränkt die Auslieferung von Biontech ein. So soll verhindert werden, dass eingelagerter Moderna-Impfstoff verfällt.
www.spiegel.de www.spiegel.de

Erst kopflos agieren, nix auf die Reihe kriegen (außer Maskendeals in der eigenen Partei), und dann noch Verunsicherung bei allen Beteiligten bis hin zu Impfwilligen stiften, die sich "nur" boostern lassen wollen: ich habe schon geahnt, dass es wieder Engpässe geben wird. Erst recht angesichts der neuen Stiko-Impfempfehlung für Kinder und junge Erwachsene unter 30, die nur noch mit Cormirnaty/Biontech geimpft werden sollen.

RKI - Archiv 2021 - Beschluss der STIKO zur 13. Aktualisierung der COVID-19-Impfempfehlung

Epidemiologisches Bulletin 46/2021
www.rki.de www.rki.de

Ich habe noch nie einen Minister erlebt, der mehr Chaos verursacht hat. Zumindest erinnere ich keinen (außer Scheuer). Und das will was heißen.
 
Alubehütet

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Zitat von Alubehütet:
Bis Ende letzter Woche waren Corona-Tests noch kostenpflichtig für alle. Jetzt gibt es wieder Bürgertests. (Zu wenig, immer noch.) Warte einfach mal die Inzidenzzahlen Mitte/Ende nächster Woche ab. Und dann kannst Du noch mal nachdenken, ob der Anstieg wirklich real sein soll – Quatsch, der Anstieg, die Explosion –, oder nur die bisherige Dunkelziffer offenlegt.
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Wobei die Inzidenz dann immer noch nicht sein wird, was sie mal war; ein einigermassen grobes Abbild, was sich so tut, vor allem, in welche Richtung sich das ändert. Es gibt immer noch viel zu viel 3G, also Gelegenheiten zu wenig, uns Geimpfte zu testen. Das Infektionsgeschehen unter Geimpften bleibt immer noch weitgehend im Dunkeln.

Eine der guten Sachen, die man gemacht hat, sind bei uns in NRW Pooltests an Schulen: Jedem Schüler einer Klasse werden zwei Proben entnommen. Die zweite wird gebunkert, die erste mit allen anderen zusammengeschmissen und getestet. Schlägt PCR nicht an, ist alles gut, und man kann die Kontrollproben wegwerfen. Schlägt der Test aber an, ist mindestens einer aus der Kohorte PCR-positiv, und dann nimmt man die Kontrollproben einzeln durch, um herauszufinden, wer genau. Auf diese Weise spart man Zeit, Laborkapazitäten und Geld – Man muß nicht gleich sofort die ganze Klasse einzeln testen. Hauptvorteil: PCR ist weitaus zuverlässiger als der sonst wohl nur leistbare Schnelltest.

Warum macht man so etwas nicht auch 2x/Woche in Betrieben?
 
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Alubehütet

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Zitat von Alubehütet:
Und die BILD so …

https://twitter.com/i/web/status/1460940776788176899
https://twitter.com/i/web/status/1461247675630772226
https://twitter.com/i/web/status/1461303900275941383
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@niggi hat sich das natürlich noch einmal in seinem Archiv genauer angesehen, wer's nachlesen will, mit Schwerpunkt auf das neue Format BILD TV. Aber im Prinzip kennen wir das ja alles schon.
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"Bild" prangert an, dass die Politik gegen Corona nicht das getan hat, wogegen "Bild" gekämpft hat | Übermedien

Im Sommer hat "Bild" Corona für beendet erklärt und gegen alle gewettert, die Einschränkungen aufrecht erhalten wollten. Jetzt ist die 4. Welle da.
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Bintje

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