Ist die Republik Türkei mittelbar bedroht?

Zerd

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Mir fallen zwar ein paar völkerrechtlich bedenkliche oder sogar rundweg illegale Kriege ein, die die USA vom Zaun gebrochen haben, aber welches war noch gleich das bis dahin friedliche und stabile?

Saddams Irak war im Jahrzehnt nach dem ersten Golfkrieg auf jeden Fall friedlicher und stabiler als in den 17 Jahren seit dem letzten Golfkrieg. Es war zudem ein stabilisierender Faktor in der Region. Der Aufstieg des IS sowie der Krieg in Syrien sind eine direkte Folge dieses völlig irrationalen von der Uno abgesegneten Angriffskrieges.
 

Zerd

Well-Known Member
Saddams Irak war im Jahrzehnt nach dem ersten Golfkrieg auf jeden Fall friedlicher und stabiler als in den 17 Jahren seit dem letzten Golfkrieg. Es war zudem ein stabilisierender Faktor in der Region. Der Aufstieg des IS sowie der Krieg in Syrien sind eine direkte Folge dieses völlig irrationalen von der Uno abgesegneten Angriffskrieges.
Gemeint war der zweite Golfkrieg 1990 nach Saddams Einmarsch in Kuwait und der letzte nach 9/11.
 

sommersonne

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Du wagst es einen Märtyrer der T.S.K. zu verspotten...

...und Du gibst dazu ein "like" @Berfin1980?!
Bist du sicher das Allah, der als der gerechte Gott betrachtet wird, einen in einem unrechten Krieg gefallenen Soldaten als Märtyrer aufnehmen wird?
Du bist doch selbst schuld, was stellst du hier solche Bilder ein, du weißt doch wie hier die Mehrheit über Erdogan und seinen Angriffskrieg denkt.
 

sommersonne

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https://www.welt.de/politik/ausland/article206236185/Tuerkei-Erdogans-Rede-sorgt-fuer-Empoerung.html

Es könnte sein das wenigstens ein Teil der Türken langsam aufwacht und sich fragt was der Erdogan da eigentlich tut.
Erst zum Schluß seiner Rede erwähnt er die gefallenen Soldaten. Vorher konnte sich die Führungsriege lachend amüsieren.
"... „Während 82 Millionen weinen und seit Tagen nicht schlafen können, sind es nur eine Handvoll Leute, die lachen, und nur einer, der sie zum Lachen bringt“, twitterte etwa Canan Kaftancioglu, die Istanbuler Vorsitzende der sozialdemokratischen CHP. Und der linke Abgeordnete Baris Atay meinte: „Habt ihr gedacht, niemand würde ‚Was lachst du, Erdogan?‘ fragen, wenn Kinder anderer Leute für die Interessen der Regierung wie Lämmer auf die Schlachtbank geschickt werden?“ ..."
 

sommersonne

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Ich habe gestern bei den Bildern zu den Flüchtlingen im Fernsehen viele farbige junge Männer gesehen. Erdogan schickt also keine syrischen Flüchtlinge, sondern Menschen die schon eine Weile darauf warten über die Türkei nach Europa zu kommen.

Von wegen die Türkei könne die syrischen Flüchtlinge nicht mehr aufnehmen und ernähren und brauche mehr Geld. Aber nun bitte direkt an die Regierung ausgezahlt (schließlich kostet der Krieg in Syrien ja viel Geld),
 

Zerd

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Hier zwei unverfängliche Links mit umfangreichen Darstellungen und Kommentaren zum Syrienkonflikt. Sollte sich jeder in aller Ruhe durchlesen, bevor er hier in dieser Angelegenheit unbedacht und voreilig die Moralkeule in die eine wohlbekannte Richtung schwingt:

www.eurotopics.net/de/234658/eskalation-in-idlib-tuerkei-und-russland-im-krieg

https://www.politische-bildung.de/syrien.html

Es handelt sich offenbar um ein Komplettversagen aller beteiligten Parteien, wobei neben den rivalisierenden syrischen Gruppen, die schließlich um die Zukunft ihres Landes kämpfen, der Türkei, die schon fast ein Viertel der syrischen Bevölkerung als Flüchtlinge aufgenommen hat und quasi schon seit Gründung der Republik im Südosten des Landes ein Problem mit separatistischen Kurden hat, noch die vitalsten und berechtigtesten Interessen zugesprochen werden müssen.

Niemand wird erwarten können, dass die Türkei einfach nur tatenlos dabei zusieht, wie die Destabilisierung direkt hinter ihren Grenzen zunimmt und weiterhin zahllose Flüchtlinge ins Land strömen.

Wer das Leid dieser Menschen wirklich ernst nimmt, dem verbietet es sich eigentlich, hier agitative Schuldzuweisungen auszusprechen und den schwarzen Peter wie bei jedem anderen Thema wieder einmal ihrem Lieblingsfeind zuzustecken, ganz gleich, ob mehrheitlich oder zur Abwechslung auch mal eigenständig und alleine...
 

sommersonne

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Dass der Irak-Krieg rundweg völkerrechtswidrig war, ist allgemein bekannt. Dass der Irak kein friedliches und stabiles Land war, aber ebenso. Außer vielleicht für die meisten sunnitischen Araber und die christliche Minderheit.
Richtig, aber das war das Problem der Iraker, das ging die Amis nichts an. Mit dem Irak-Krieg und den desolaten Zuständen in Politik und im Land wurde der Grundstein gelegt für IS. Es waren die unzufriedenen Militärangehörigen, die sich zuerst radikalisierten und das ziemlich schnell. Ohne den Eingriff der Amerikaner wäre es nie so weit gekommen.
 

sommersonne

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Ich habe gestern bei den Bildern zu den Flüchtlingen im Fernsehen viele farbige junge Männer gesehen. Erdogan schickt also keine syrischen Flüchtlinge, sondern Menschen die schon eine Weile darauf warten über die Türkei nach Europa zu kommen.
...heißt jetzt nicht das die nicht ebenfalls Grund hätten ihr Land zu verlassen, sondern das Erdogan mal wieder lügt wie gedruckt.
 

Zerd

Well-Known Member
Dass der Irak-Krieg rundweg völkerrechtswidrig war, ist allgemein bekannt. Dass der Irak kein friedliches und stabiles Land war, aber ebenso. Außer vielleicht für die meisten sunnitischen Araber und die christliche Minderheit.

Nach europäischen Maßstäben (seit dem letzten Weltkrieg) mag das so sein, aber der Nahe Osten ist mit seinen vielumkämpften Rohstoffvorkommen, dem Israel- und Palästinenserkonflikt, den vielfältigen religiösen und nationalen Konflikten eine ganz andere Region mit anderen Maßstäben. Hier verhinderte ein Saddam, auch wenn er religiöse Minderheiten unterdrückte und die Kurden sogar mit Giftgas beschoss, ein Machtvakuum, das, wie wir im Anschluss an Saddams Sturz sehen konnten, wesentlich schlimmere Folgen zeitigte und mehr Menschen das Leben kostete. Ja, gemessen daran war es im besagten Jahrzehnt ein friedliches stabilisierendes Land.
 
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