Mal über Erdoğan plaudern

@Zerd, Deine Analyse scheint überhaupt nicht vorzusehen, dass Erdogan deshalb ein grosses Problem für die Türkei ist, weil er tatsächlich ein Despot ist, der keinen Widerspruch duldet.
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Lieber Pit, Du kannst es noch so sehr provozieren, ich werde an dem Lobgesang für RTE nicht teilnehmen indem ich mich hinstellen und unter dem Vorwand der Kritik behaupten, wie toll es dieser Mann doch geschafft hat, seine Macht immer weiter auszubauen. Das kannst Du gerne mit RTE-Anhängern so kommunizieren, die werden Dir gerne zuhören und sich dabei ins Fäustchen lachen für diese ungewollte Werbung. Ich mache da nicht mit.

Vielleicht ist es auch eine Frage des Charakters. Es gibt Leute, die sofort mit dem Finger auf andere zeigen, wenn ihnen mal was nicht passt. Ich bin da anders gestrickt, wenn mir etwas nicht passt, überlege ich erst, was ich tun könnte und meistens fällt mir dabei auch etwas sinnvolles ein.

Du schneidest das leidige Thema Gezi an. Natürlich liegt es auch wieder an RTE, dass dieser Geist nun tot ist. Gezi hatte meine Sympathie, solange es ausschließlich um den Park ging. Aber schon bei den ersten Unruhen war mir klar, dass das eine Totgeburt sein wird. "Wir sägen kurz mal RTE ab" ist einfach kein tragfähiges Programm für eine Bewegung. Sobald die Gruppendynamik nicht mehr zieht, werden sich die Leute fragen, was soll stattdessen kommen. Und in der Türkei gibt es derzeit eben nichts, auf das die Menschen vertrauen könnten. Das habe ich sowohl hier als auch mit meinem Freund damals kommuniziert, der einen gewissen Draht zur Bewegung hatte, weil er hier Spenden für die Leute aufgetrieben und sie ihnen gebracht hat. Und damals war die Bewegung sogar noch am wachsen. Das war von Anfang an zum Scheitern verurteilt, das Chaos, das dann ja auch entstand, war so vorhersehbar, sobald die Rattenfänger der CHP und der Linksextremen sich angeschlossen hatten.

Nein Pit, was Du da erzählst, thematisiert die Opposition schon seit über zwei Jahren in der Türkei, und tut sonst gar nichts. Wohin hat es geführt, nur zu einer weiteren absoluten Mehrheit. Aber meine Güte, macht einfach weiter so, dann können wir hier in 20 Jahren immer noch mal über Erdogan plaudern...
 
Lieber Pit, Du kannst es noch so sehr provozieren, ich werde an dem Lobgesang für RTE nicht teilnehmen indem ich mich hinstellen und unter dem Vorwand der Kritik behaupten, wie toll es dieser Mann doch geschafft hat, seine Macht immer weiter auszubauen. Das kannst Du gerne mit RTE-Anhängern so kommunizieren, die werden Dir gerne zuhören und sich dabei ins Fäustchen lachen für diese ungewollte Werbung. Ich mache da nicht mit.

Vielleicht ist es auch eine Frage des Charakters. Es gibt Leute, die sofort mit dem Finger auf andere zeigen, wenn ihnen mal was nicht passt. Ich bin da anders gestrickt, wenn mir etwas nicht passt, überlege ich erst, was ich tun könnte und meistens fällt mir dabei auch etwas sinnvolles ein.

Du schneidest das leidige Thema Gezi an. Natürlich liegt es auch wieder an RTE, dass dieser Geist nun tot ist. Gezi hatte meine Sympathie, solange es ausschließlich um den Park ging. Aber schon bei den ersten Unruhen war mir klar, dass das eine Totgeburt sein wird. "Wir sägen kurz mal RTE ab" ist einfach kein tragfähiges Programm für eine Bewegung. Sobald die Gruppendynamik nicht mehr zieht, werden sich die Leute fragen, was soll stattdessen kommen. Und in der Türkei gibt es derzeit eben nichts, auf das die Menschen vertrauen könnten. Das habe ich sowohl hier als auch mit meinem Freund damals kommuniziert, der einen gewissen Draht zur Bewegung hatte, weil er hier Spenden für die Leute aufgetrieben und sie ihnen gebracht hat. Und damals war die Bewegung sogar noch am wachsen. Das war von Anfang an zum Scheitern verurteilt, das Chaos, das dann ja auch entstand, war so vorhersehbar, sobald die Rattenfänger der CHP und der Linksextremen sich angeschlossen hatten.

Nein Pit, was Du da erzählst, thematisiert die Opposition schon seit über zwei Jahren in der Türkei, und tut sonst gar nichts. Wohin hat es geführt, nur zu einer weiteren absoluten Mehrheit. Aber meine Güte, macht einfach weiter so, dann können wir hier in 20 Jahren immer noch mal über Erdogan plaudern...
Deiner Logik zufolge könnte man die Verantwortung von Einzelpersonen völlig ausblenden. Das gilt im Prinzip nicht nur für die Verurteilung von staatlichen sondern von gesellschaftlichen Missständen oder Verbrechen aller Art. Ich sehe das anders. ME nach hängt das Mass der Verantwortung von der individuellen Macht ab. Macht und Verantwortung gehen Hand in Hand. Je mehr Macht, desto mehr Verantwortung. Andernfalls bräuchte man auch nicht über Hitler oder Kinderschänder zu urteilen, denn obwohl sie im je und je eigenen Interesse ihre Macht ausüben und damit andere schädigen, lässt sich immer auch sagen: Von nichts kommt nichts, die Gesellschaft ist nur so stark wie das schwächste Glied in der Kette und deshalb sind immer auch alle anderen dafür verantwortlich.
 


Eine sehr interessante und zutreffende Feststellung:

Ohne die Unterstützung von Erdogan wäre die AKP nicht viel anders als die DYP ** und die ANAP *.

Von Hundert AKP Wählern gab jeder 37. der Partei seine Stimme nur wegen RTE.
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Auch das Ende der Partei würde den beiden Parteien ähneln.


Adil Gür (A&G araştırma ): Erdoğan desteğini çekerse AK Parti ANAP ve DYP gibi olur

1 KASIM'DA İKTİDAR YAPAN ERDOĞAN'


Adil Gür, AK Parti'yi tek başına iktidar yapan 49.5'lik başarının sırrını şu sözlerle açıkladı:

AK Parti'yi iktidara getiren iş, aş ve istikrardır. 7 Haziran tarihinden itibaren Türkiye istikrarsız bir döneme girdi. Döviz fiyatları yükseldi. Terör hadiseleri arttı. Ülkenin birçok yerinde esnaf siftahsız Kepenk kapatıyordu. Muhalefet partileri bu algıyı iyi yönetemedi. İnsanlar 2 Kasım sabahı istikrar çıkmazsa dolar 4 bin lira olur diye düşünmeye başladı.
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Son araştırmada da gördük ki AK Parti'ye oy veren her yüz kişiden 37'si Erdoğan için oy veriyor. AK Partililerin birçoğuna göre Recep Tayyip Erdoğan bu partinin doğal lideridir. 7 Haziran'da AK Parti'ye oy kaybettiren Recep Tayyip Erdoğan değildi ama 1 Kasım'da AK Parti'yi iktidar yapan Cumhurbaşkanı Erdoğan'dır. Erdoğan, AK Parti üzerindeki desteğini çekerse sonu DYP'ye ANAP'a benzer.
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http://www.radikal.com.tr/turkiye/a...kerse-ak-parti-anap-ve-dyp-gibi-olur-1466498/







* https://de.wikipedia.org/wiki/Anavatan_Partisi

ANAP ist eine Mitte-rechts ausgerichtete politische Partei in der Türkei, die von 1983 bis 2009 existierte und erneut seit 2011 existiert.

Gegründet wurde sie 1983 von Turgut Özal, der von 1983 bis 1989 Ministerpräsident und anschließend bis zu seinem Tod 1993 Staatspräsident der Türkei war. Die Partei versammelte verschiedene konservative und liberale Strömungen. Gesellschaftspolitisch stand sie für die Synthese aus türkischem Nationalismus und islamischen Traditionen, in der Wirtschaftspolitik trat sie für Liberalisierung und freie Marktwirtschaft ein. Sie wurde dabei von Teilen des Sufi-Ordens der Nakşibendis, wie auch von der Bewegung Fethullah Gülens unterstützt...


** https://de.wikipedia.org/wiki/Doğru_Yol_Partisi

DYP ist eine Mitte-rechts ausgerichtete türkische Partei, die 1983 von Süleyman Demirel als Nachfolgeorganisation seiner früheren Gerechtigkeitspartei (Adalet Partisi, AP) gegründet wurde. 2007 wurde sie in Demokratische Partei (DP) umbenannt (in Anlehnung an die historische Demokratische Partei von 1946, dem Vorgänger der AP).

Die DYP war eine gemäßigt konservative Partei, die seit der Gründung an vier Regierungen beteiligt war, u.a. unter den Ministerpräsidenten Süleyman Demirel (1991–1993) und Tansu Çiller (1993–1996)...


 
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