Operation Ölzweig

[Alubehütet]

in Deutschland sieht man sehr wohl die terroristischen Anschläge der PKK, trotzdem wird hier versucht, zu differenzieren, was in der Türkei längst nicht mehr geschieht. Trotz Internet und Globalisierung sind die Menschen in der Türkei leicht zu beeinflussen, man sieht es auch hier im Forum.

Nichts Bessers weiß ich mir an Sonn- und Feiertagen
Als ein Gespräch von Krieg und Kriegsgeschrei,
Wenn hinten, weit, in der Türkei,
Die Völker aufeinander schlagen.
Man steht am Fenster, trinkt sein Gläschen aus
Und sieht den Fluß hinab die bunten Schiffe gleiten;
Dann kehrt man abends froh nach Haus,
Und segnet Fried und Friedenszeiten.
​

Vom deutschen Sofa aus ist leicht zu reden.

Wenn wir in Deutschland jedes Jahr drei Terroranschläge in der Größenordnung Breitscheidplatz hätten, dann wäre die Stimmung auch eine andere. Dann wäre eine GroKo nur noch mit der AfD möglich.

Das die PKK die Unabhängigkeit ausgerufen hatte, daran erinnere ich mich nicht. Ist vielleicht an mir vorüber gegangen.

Nö. Hat sie nicht.

Öcalan hat ihr aus dem Gefängnis einen neuen Kurs verpaßt. Nationalstaaten sind ein überholtes Konstrukt. Nationalstaaten werden sich nach oben zentrieren in Staatenbündnisse – EU –, und nach unten dezentralisieren in autonome Regionen.

 

[Alubehütet]

Ihr seht mir das zu bilateral. Den Luftraum über Afrin kontrolliert Putin. Der Konflikt ist kein türkisch-kurdischer, sondern ein innersyrischer: Der IS ist besiegt, aber die YPG will die schweren Waffen nicht wieder rausrücken. Man hat mit ihnen intensiv verhandelt; sie haben sich auf die USA verlassen.

Erdogan ist bloß der Handlanger Putins und Assads. Natürlich ist er das gerne, weil er es in der Türkei anders verkaufen kann. Krieg schweißt innenpolitisch immer zusammen, hat ihm 2015 den Wahlsieg beschert.

Interessant ist, daß die PKK ihren Fehler nicht noch einmal zu wiederholen scheint, ihrerseits zu eskalieren.

 

[sommersonne]

Ach, waren die Waffen eine Leihgabe? (Panzer einsammeln soll nicht so leicht sein) Na wenn es so war und sie die nun nicht wieder heraus rücken wollten, dann haben sie doch recht vorausschauend gehandelt. Jetzt können sie die gut gebrauchen.

Oh, oh wenn Erdogan wüßte das er der Handlanger Putins ist und erst Assads, den er ja überhaupt nicht mehr leiden kann.

 

[Alubehütet]

Demnach soll die kurdische Miliz YPG mit Waffen für den Angriff auf die nordsyrische Stadt Rakka versorgt werden. Die Waffenlieferung beinhalte Munition, kleine Geschütze, Maschinengewehre, schwere Waffen, Bulldozer und Panzerfahrzeuge, berichtet die BBC unter Berufung auf eine Quelle aus dem Pentagon. Die USA würden versuchen, die Waffen anschließend wiederzubekommen.​

DIE ZEIT

 

[sommersonne]

9.mai 2017. Kann denn da überhaupt noch etwas ganz geblieben sein von den Waffen bei den andauernden Kämpfen. Munition ist sowieso weg.
Sie wollen versuchen die Waffen wieder zu bekommen. Versuchen, denen war schon klar das das nichts wird.
Außerdem ist es wirklich sicher das IS total tot ist und was ist mit Al Nusra und ähnlichem, war doch klar das die Waffen noch gebraucht werden. Ist auch viel zu teuer die zurück zu bringen.

In dem Zusammenhang erinnere ich mich an einen Artikel in dem stand das die deutsche Polizei 6 US-Panzer auf total überladenen polnischen LKW`s angehalten hat. Später stellte sich heraus das die US-Army aus Sparsamkeit polnische LKW`s angeheuert hatte.
In der LVZ gelesen, aber nur noch das gefunden.
http://www.infranken.de/ueberregion...porter-konvoi-an-weiterfahrt;art55462,3122617

 

[Doris]

Wenn wir in Deutschland jedes Jahr drei Terroranschläge in der Größenordnung Breitscheidplatz hätten, dann wäre die Stimmung auch eine andere. Dann wäre eine GroKo nur noch mit der AfD möglich.

"Wenn der Hund nicht gesch...en hätte, hätte er den Hasen gekriegt."

Solche was-wäre-wenn Fragen taugen nichts

 

[Ottoman]

Solche Vergleiche sind unsinnig. Sie sind nur plakativ und eingänglich - aber hier sind keine BILD Leser unterwegs. Den Bremern und Buxthudern wurde nichts versprochen, was dann nicht eingehalten wurde und weder wurde den Bremern und Buxtehudern die Ausübung ihrer Kultur und Sprache verwehrt.

In Deutschland sieht man sehr wohl die terroristischen Anschläge der PKK, trotzdem wird hier versucht, zu differenzieren, was in der Türkei längst nicht mehr geschieht. Trotz Internet und Globalisierung sind die Menschen in der Türkei leicht zu beeinflussen, man sieht es auch hier im Forum.

Und trotzdem tust Du es, in diesem Fall in einer recht zynischen Art und Weise.

Wenn ich mir die aktuellen Nachrichten ansehe, dann sehe ich leider nichts von einer Differenzierung. Mag sein, dass man hier weiter ist als in der Türkei. Doch so blauäugig sollte man dann auch wieder nicht sein.
Kürzlich fragte der Fahrschullehrer meine Frau was Erdogan gegen diese eine Partei hätte... Die Arbeiterpartei. Wußte leider nicht, dass dahinter die PKK steckt. So viel weiter ist man hier leider auch nicht.

Die in Deutschland lebenden Türken haben den Vorteil sich beider Informationsmedien bedienen zu können.
In der Regel hat das der Deutsche nicht. Welche Differenzierung? Egal welche Zeitung ich lese geht es um die Panzer (ja, der Türke benutzt tatsächlich unsere Panzer, um gegen Terroristen vorzugehen), oder um den Krieg gegen Kurden. Das noch mit bereits vorgekauter Meinung.Ich weiß ja nicht, was Du unter Differenzierung verstehst.

Die Frage, ob man die Menschen in ihren Häusern hätte lassen sollen ist völlig legitim.
Oder hättest Du lieber mehr Zivilisten als Opfer gehabt, um dann damit zu kommen?
Im Übrigen nennt sich dies Zynismus.

Wenn Du Dich schon von einem BILD- Leser differenzieren möchtest, dann sollte man zumindest keine Unwahrheiten hier in den Raum werfen. Vor knapp zwei Jahren gingen türkische Sicherheitskräfte gegen die PKK in den Dörfern vor. Seit sechs Jahren gibt es Kurdisch an Schulen. Somit ist das eine glatte Lüge.
Schon wieder mangelnde Unwissenheit, wie bereits in einem anderen Post bzgl. dem Aufgabengebiet der Bundeswehr in Afghanistan? Möchtest Du weiter auf dieser Basis argumentieren?

Ich finde gerade die Details wichtig.
Das die PKK die Unabhängigkeit ausgerufen hatte, daran erinnere ich mich nicht. Ist vielleicht an mir vorüber gegangen.
Aber ich erinnere mich daran das das Aufbegehren der PKK etwas mit dem plötzlich von Erdogan abgebrochenen Friedensbemühungen zu tun hatte.

Als deutscher Bundeskanzler sollte man sich da tunlichst heraus halten. Da ist eine Angelegenheit der Türkei. Verurteilen darf man sie aber schon und das auch äußern.

Wenn man der Türkei so schwere Vorwürfe macht, dann sollte man doch zumindest ein gewisses Basiswissen erwarten dürfen (vorallem an diesem Punkt, in diesem Kontext). Das betrifft hier einen Großteil.

Ich frage anders: Was hättest Du gemacht?
Es ist ja allgemein einfacher etwas zu kritisieren und Vorwürfe zu machen. Gilt auch für die @Doris

-->

Die Gefechte hatten vor zwei Monaten begonnen, nachdem die kurdische PKK einige Gebiete in der Türkei für autonom erklärt hatte.

 

[Alubehütet]

@Doris
Es bringt aber auch nichts, zu behaupten, daß wir die PKK differenzierter sehen als in der Türkei läge daran, daß wir Deutschen nun mal besonnener sind als die türkischen Hitzköpfe auch hier im Forum (überspitzt dargestellt). Wir sind schlicht auch nicht so nahe dran.

Gut, dann mal nicht im Konjunktiv. Wie alt bist Du, kannst Du sich noch erinnern an die Hysterie, an die Sympathiesantenhatz hierzulande im Deutschen Herbst? Und die RAF waren Milchbubis im Vergleich zur PKK.

 

[Ottoman]

Nichts Bessers weiß ich mir an Sonn- und Feiertagen
Als ein Gespräch von Krieg und Kriegsgeschrei,
Wenn hinten, weit, in der Türkei,
Die Völker aufeinander schlagen.
Man steht am Fenster, trinkt sein Gläschen aus
Und sieht den Fluß hinab die bunten Schiffe gleiten;
Dann kehrt man abends froh nach Haus,
Und segnet Fried und Friedenszeiten.
​

Vom deutschen Sofa aus ist leicht zu reden.

Wenn wir in Deutschland jedes Jahr drei Terroranschläge in der Größenordnung Breitscheidplatz hätten, dann wäre die Stimmung auch eine andere. Dann wäre eine GroKo nur noch mit der AfD möglich.
Nö. Hat sie nicht.

Öcalan hat ihr aus dem Gefängnis einen neuen Kurs verpaßt. Nationalstaaten sind ein überholtes Konstrukt. Nationalstaaten werden sich nach oben zentrieren in Staatenbündnisse – EU –, und nach unten dezentralisieren in autonome Regionen.

Mit diesem Tollen Spruch: "Wenn der Hund nicht gesch...en hätte, hätte er den Hasen gekriegt.", hat Dich die Doris abgefertigt. Das zu ihrem Thema Differenzierung. Denke, dass es vielen einfach egal ist, was genau passiert; Hauptsache es explodieren keine Bomben auf dem Weihnachtsmarkt. Sonst bomben wir halt in Syrien die IS und sonst überall, wo es erforderlich ist.

Es gibt einen Aggressor und ein Opfer, Gut und Böse. Davon lebt die Filmindustrie. Das ist plakativ liebe @Doris

Aber vollkommen Recht hast Du @Alubehütet

 

[Alubehütet]

Ich frage anders: Was hättest Du gemacht?

Den Friedensprozess weitergeführt. Herrje, irgendwelche durchgeknallten Freiheitsfalken haben einige türkische Polizisten ums Leben gebracht, weil ihnen die PKK zu lasch war. Es ist nicht so, daß die PKK wieder großflächig den Krieg ausgerollt hätte.

Die Gefechte hatten vor zwei Monaten begonnen, nachdem die kurdische PKK einige Gebiete in der Türkei für autonom erklärt hatte.

Ein autonomes Gebiet ist kein unabhängiger Staat. Die Freistaaten Sachsen und Bayern sind Teil der BRD.