Operation Ölzweig

[alterali]

Auch wenn die Türkei syrisches Gebiet besetzt, das wird nichts ändern. Die Konflikte bleiben.
Es ist schlicht Landnahme. Und wenn man an Zypern denkt, es wird erst einmal teuer.

 

[Barispasa]

Es ist mittlerweile Absurd zu sehen, wie gegen die Türkei immer argumentiert wird. Ich sehe da oft ein Messen mit zweierlei Maße.

Die Türkei hat mehr Recht in Syrien zu intervenieren, als alle Staaten die sich derzeit dort aufhalten. Ok die Türkei ist genausowenig auf den Wunsch Assads dort, wie die USA die ja bekannterweise die YPG bewaffnet. Einerseits Eingeständnisse machen das die YPG und PKK im eigentlichen Sinne eine Organisation sind die man als Terrororganisation eisntuft, andererseit für Frieden sorgen wollen, indem man ihnen Waffen liefert. Argumentativ ist der USA einfach nicht mehr zu Folgen und es ist klar, dass hier Zündstoff für den nächsten Konflikt geliefert werden sollte.

Viele Argumentieren, dass Russland das einzige Land ist, dass sich legitim in Syrien aufhält. Laut UN-Recht schon, da die UN vom Mandat der jeweiligen Regierung des Landes ausgeht. Rein Moralisch ist der Einsatz der Russen wohl kaum zu legitimieren. Die UN hat einen blinden Fleck für autoritäre Regime.
Russland tut im Grunde nichts anderes als einem Diktator zu helfen, sein eigenes Volk das ihm nicht mehr haben will, abzuschlachten, weil dieser bisher ein verlässlicher Partner von Putin gewesen ist.
Hätte Russland jemals Interesse für die Belangen des syrischen Volkes gehabt, dann hätten sie Assad schon wärend der Proteste dazu umstimmen können, freie Wahlen abzuhalten.

Leider wusste Assad das er kaum noch diese Zustimmung in der Bevölkerung genießt und mit freien Wahlen seine Macht streitig wäre. Ohne Russland hätte Assad diesen Krieg gegen sein eigenes Volk niemals gewonnen und hätte sein Regime vielleicht noch gerade so als Bürgermeister von Damaskus am Leben gehalten.

Komischerweise wird aber nur die Intervention der Türkei so stark kritisiert, die Mittlerweile die einzige Partei ist die noch an einer demokratischen Ganzheit Syriens interessiert ist.

Im vergleich zu Russland und den USA hat die Türkei mit dem Lousanner Vertrag das Recht im Norden Syriens zu intervenieren. Bei der Gründung der türkischen Republik waren dies die Bedingungen, die dazu führten dass das Terretorien Syriens anerkannt werden. Die Türkei hatte sich also dieses Recht zugesichert. Doch komischerweise wird über dieses Recht garnicht gesprochen, sehr wohl werden sich aber an die Richtlinien des Lousanner Vertrages gehalten, wenn es darum geht den Bergbau und Ölbohrungen in der Türkei einzuschränken.

Die Türkei ist zudem das einzige Nachbarland, dass in Syrien mit Truppen dort aktiv ist und protektive Abischten hat. Denn sowohl Russland als auch die USA sind wohl kaum Nachbarn von Syrien und führen dort nur einen geostrategischen Krieg.

Egal was die Türkei machen wird, es wird in unseren Medien kritisert werden, weil das eigentliche Ziel die Regierung unter Erdogan ist.

Ein Beispiel:
Wo der IS an der syrischen Grenze zu Türkei stand, haben die deutschen Medien berichtet, dass die Türkei mit Panzern an der Grenze steht und nur zugucken würde, wie der IS die Kurden abschlachtet.

Als dann die Türkei mit dem Projekt Schutzschild Euphrat einmarschiert ist und Dscherablus vom IS befreit hat, haben die Medien kritisiert, dass die Türkei Völkerrechtswiedrig in Syrien einmarschiert und nur dort sei um die Kurden zu töten.

Erst wurde kritisiert, weil die Türkei nicht in Syrien intervenierte und dann würde die Türkei kritisiert weil sie es dann doch tat. Und dass dann von den gleichen selbsternannten "Türkei-Experten".

Wie man sieht kann die türkische Regierung nichts richtig machen, damit sie nicht von den Medien kritisiert werden. Und genau diese wechselnde aber ständig kritische Meinung höre ich von vielen "deutschen Türkei-Experten" oder einigen geistigen Tieffliegern hier im Forum.
Die Türkei muss einen schon Leid tun, sie ist dass zweitgrößte Spenderland für humanitäre Hilfe, eines der wenigen islamisch geprägten Ländern mit Gleichberechtigung und Demokratie und kommt in der Medienberichterstattung trotzdem schlechter weg als Saudi Arabien.

 

[EnRetard]

Europa könnte doch auch Schutzzonen in Kleinasien für Flüchtlinge einrichten.

Die gibt es. Kleinasien ist die Türkei, deren Machthaber mehrere Millionen Syrer dort festhält und gemäß einer Vereinbarung mit der EU an der Weiterreise dorthin hindert, wofür Deutschland dem Machthaber nach wie vor so dankbar ist, dass sein völkerrechtswidriger Überfall auf das Nachbarland von der Bundesregierung wohlwollend und mit allerlei Kriegsgerät begleitet wird.

 

[EnRetard]

Es ist mittlerweile Absurd zu sehen, wie gegen die Türkei immer argumentiert wird. Ich sehe da oft ein Messen mit zweierlei Maße.

Die Türkei hat mehr Recht in Syrien zu intervenieren, als alle Staaten die sich derzeit dort aufhalten. Ok die Türkei ist genausowenig auf den Wunsch Assads dort, wie die USA die ja bekannterweise die YPG bewaffnet. Einerseits Eingeständnisse machen das die YPG und PKK im eigentlichen Sinne eine Organisation sind die man als Terrororganisation eisntuft, andererseit für Frieden sorgen wollen, indem man ihnen Waffen liefert. Argumentativ ist der USA einfach nicht mehr zu Folgen und es ist klar, dass hier Zündstoff für den nächsten Konflikt geliefert werden sollte.

Viele Argumentieren, dass Russland das einzige Land ist, dass sich legitim in Syrien aufhält. Laut UN-Recht schon, da die UN vom Mandat der jeweiligen Regierung des Landes ausgeht. Rein Moralisch ist der Einsatz der Russen wohl kaum zu legitimieren. Die UN hat einen blinden Fleck für autoritäre Regime.
Russland tut im Grunde nichts anderes als einem Diktator zu helfen, sein eigenes Volk das ihm nicht mehr haben will, abzuschlachten, weil dieser bisher ein verlässlicher Partner von Putin gewesen ist.
Hätte Russland jemals Interesse für die Belangen des syrischen Volkes gehabt, dann hätten sie Assad schon wärend der Proteste dazu umstimmen können, freie Wahlen abzuhalten.

Leider wusste Assad das er kaum noch diese Zustimmung in der Bevölkerung genießt und mit freien Wahlen seine Macht streitig wäre. Ohne Russland hätte Assad diesen Krieg gegen sein eigenes Volk niemals gewonnen und hätte sein Regime vielleicht noch gerade so als Bürgermeister von Damaskus am Leben gehalten.

Komischerweise wird aber nur die Intervention der Türkei so stark kritisiert, die Mittlerweile die einzige Partei ist die noch an einer demokratischen Ganzheit Syriens interessiert ist.

Im vergleich zu Russland und den USA hat die Türkei mit dem Lousanner Vertrag das Recht im Norden Syriens zu intervenieren. Bei der Gründung der türkischen Republik waren dies die Bedingungen, die dazu führten dass das Terretorien Syriens anerkannt werden. Die Türkei hatte sich also dieses Recht zugesichert. Doch komischerweise wird über dieses Recht garnicht gesprochen, sehr wohl werden sich aber an die Richtlinien des Lousanner Vertrages gehalten, wenn es darum geht den Bergbau und Ölbohrungen in der Türkei einzuschränken.

Die Türkei ist zudem das einzige Nachbarland, dass in Syrien mit Truppen dort aktiv ist und protektive Abischten hat. Denn sowohl Russland als auch die USA sind wohl kaum Nachbarn von Syrien und führen dort nur einen geostrategischen Krieg.

Egal was die Türkei machen wird, es wird in unseren Medien kritisert werden, weil das eigentliche Ziel die Regierung unter Erdogan ist.

Ein Beispiel:
Wo der IS an der syrischen Grenze zu Türkei stand, haben die deutschen Medien berichtet, dass die Türkei mit Panzern an der Grenze steht und nur zugucken würde, wie der IS die Kurden abschlachtet.

Als dann die Türkei mit dem Projekt Schutzschild Euphrat einmarschiert ist und Dscherablus vom IS befreit hat, haben die Medien kritisiert, dass die Türkei Völkerrechtswiedrig in Syrien einmarschiert und nur dort sei um die Kurden zu töten.

Erst wurde kritisiert, weil die Türkei nicht in Syrien intervenierte und dann würde die Türkei kritisiert weil sie es dann doch tat. Und dass dann von den gleichen selbsternannten "Türkei-Experten".

Wie man sieht kann die türkische Regierung nichts richtig machen, damit sie nicht von den Medien kritisiert werden. Und genau diese wechselnde aber ständig kritische Meinung höre ich von vielen "deutschen Türkei-Experten" oder einigen geistigen Tieffliegern hier im Forum.
Die Türkei muss einen schon Leid tun, sie ist dass zweitgrößte Spenderland für humanitäre Hilfe, eines der wenigen islamisch geprägten Ländern mit Gleichberechtigung und Demokratie und kommt in der Medienberichterstattung trotzdem schlechter weg als Saudi Arabien.

Die deutschen Medien kritisieren den türkischen Überfall auf Syrien - hier die zuvor unzerstörte Region Afrin. Die deutsche Regierung unterstützt den Überfall hingegen. Für die deutsche Öffentlichkeit ist das schwer vermittelbar, schließlich hat die YPG den IS erfolgreich bekämft, während das diktatorische Regime des Nachbarlands Türkei - das immer noch Landleute von uns als Geiseln hält - den IS und diverse andere jihadistische Terrororganisationen tatkräftig unterstützt hat und noch unterstützt. Ich habe hier noch keinen (von der türkischen Staatsideologie nicht vergifteten) Gesprächspartner getroffen, der die kurdischen Kämpfer in Syrien als terroristisch betrachtet hätte. Allgemein nimmt man sich hier die Zeit, zwischen den kurdischen Kämpfern gegen die Köpfe abhackenden Spießgesellen des Reis und den Bombenlegern von den TAK in der Türkei zu differenzieren.

 

[Ottoman]

In der Türkei sind mehr als 300 Menschen festgenommen worden, die in sozialen Medien Kritik an der Militäroffensive des Landes im Nordwesten Syriens geäußert haben. Quelle

Sollte das tatsächlich stimmen, dann ist das sehr schwach!
Jeder sollte seine Meinung frei äußern dürfen. Sonst wird eine differenzierte Ansicht unmöglich gemacht.

 

[Doris]

Militäroffensive der Türkei in Afrin

"Die Situation der Zivilbevölkerung ist katastrophal"

Kamal Sido im Gespräch mit Christine Heuer

Ausschnitt:

Heuer: Wovor haben die Menschen am meisten Angst?

Sido: Erst einmal vor den Kampfflugzeugen. Wenn die am Himmel sind, die bombardieren wahllos Ortschaften, Olivenhaine, zum Beispiel die Stadt Kendrez im Westen von Afrin ist zum Teil zerstört, ein Staudamm im Norden mit dem Stausee, der die Menschen in Afrin mit Trinkwasser versorgt, ist beschädigt. Wir machen uns Sorgen auch um das Schicksal der Minderheiten, der Jesiden, die am Rande der Stadt leben. Gerade in diesen Stunden wird ein Dorf der Jesiden, Pastaljindo im Osten von Afrin angegriffen, und dieses Dorf wurde bereits 2013 von dem Islamischen Staat und anderen Gruppen angegriffen.

Sie wissen, was die Jesiden durchgemacht haben in den letzten Jahren, und wenn diese Gruppen noch mal kommen, wohin sollen die Jesiden fliehen. Viele haben Syrien vor vielen Jahren verlassen. Die letzten Jesiden am Rande Afrins sind in Gefahr. Die wenigen Christen, die in der Stadt sind, sind in Gefahr. Auch die kleine alevitische Minderheit, deren Stadt Mabata von der Luftwaffe angegriffen wird, ist in Angst. Der Appell lautet, die Luftangriffe müssen gestoppt werden

Dazu dann hier die ständigen Versuche, den illegalen Einmarsch der Türkischen Armee mit dem Argument de "Terroristenbekämpfung" zu rechtfertigen.

 

[Doris]

Türkische Luftangriffe beschädigen hittitischen Tempel in Afrin

29. Januar 2018, 11:04 Uhr / Quelle: afp

Beirut (AFP) Türkische Luftangriffe in der syrischen Region Afrin sollen einen 3000 Jahre alten hittitischen Tempel schwer beschädigt haben. Die Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte und die syrische Antikenbehörde teilten am Sonntag mit, der Luftangriff am Freitag habe die Tempelanlage von Ain Dara getroffen, die aus der aramäischen Ära zwischen 1300 und 700 vor Christus stammt. Demnach wurde die neo-hittitische Anlage teilweise zerstört

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Das kennt man sonst nur vom IS oder den Taliban. Man muss wohl langsam umdenken.

 

[Alubehütet]

@Doris

Das Interview mit Kamal Sido schillert aber ganz übel zwischen wichtiger Information und purer Hetze. Als ob man die Salafisten in der FSA in einem Atemzug nennen könnte mit den Muslimbrüdern in der türkischen Armee. Da sind schon noch einige Unterschiede.

Davon ab, die FSA, so unsympathisch einzelne unter ihnen sind – IS, Al Nusra –, das ist Kanonenfutter, mehr nicht. Was natürlich nicht heißen soll, daß das lustig wird, wenn sie in ein kurdisches, gar jesidisches Dorf einfallen.

 

[Ottoman]

@Doris

Das Interview mit Kamal Sido schillert aber ganz übel zwischen wichtiger Information und purer Hetze. Als ob man die Salafisten in der FSA in einem Atemzug nennen könnte mit den Muslimbrüdern in der türkischen Armee. Da sind schon noch einige Unterschiede.

Davon ab, die FSA, so unsympathisch einzelne unter ihnen sind – IS, Al Nusra –, das ist Kanonenfutter, mehr nicht. Was natürlich nicht heißen soll, daß das lustig wird, wenn sie in ein kurdisches, gar jesidisches Dorf einfallen.

Doris selbst versucht doch zu hetzen. Das zumindest mein Eindruck.

...
Das kennt man sonst nur vom IS oder den Taliban. Man muss wohl langsam umdenken.

Umdenken? Du hast doch bereits seit langem ein bestimmtes Bild, welches Du immer wieder zu unterfüttern versuchst.

Nun ein Vergleich der Türkei mit der IS und Taliban.
Der Tempel soll also vorsätzlich zerstört worden sein? Ist das die Botschaft?
Die Türkei, oder die FSA, oder egal?

 

[univers]

Egal was die Türkei machen wird, es wird in unseren Medien kritisert werden

lange Rede, kurzer Sinn;
die militärische Operation der Türkei in Syrien ist?