Putins Rußland

Mendelssohn

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Ziemlich knackige Logik. Ungefähr so wie Sputnik News...dieser schnittige Verstand ist schon sexy.
Es ist zwar schon Jahre her, dass ich mir mal Sputnik angeschaut habe, aber Sputnik würde niemals die Meinung äußern, dass Russland auf Europa angewiesen ist, um seine Paläste zu bauen und das Militär in Schuss zu halten. Das wäre ungefähr so sexy wie Viagra für den älteren Herrn.
 

Mendelssohn

Well-Known Member
Und was wäre so schlimm daran, eine Transitgebühr an die osteuropäischen Länder zu zahlen? Eine Unterwasserpipeline kostet ein Vielfaches einer Überlandpipeline; Geld, das sinnlos in der Ostsee verbuddelt wird und niemanden nützt. Dann doch lieber an die Osteuropäer löhnen. Vielleicht können die was mit anfangen.
Man kann keine Transitgebühren für etwas verlangen, das jenseits des Hoheitsgebiets transportiert wird. Die Pipeline geht ja nicht durchs frische Haff. Und sollte an irgendeiner Stelle polnisches Hoheitsgewässer berührt werden, wird sich wohl niemand der Akteure gegen eine Maut sperren. Es geht wohl eher darum, dass Polen gern zum Verteilerzentrum für die EU geworden wäre. In diese Abhängigkeit wollte sich die EU mit Blick auf die nationalistischen Tendenzen in Polen offenbar nicht begeben.
 

Burebista

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Nord Stream 2...
Deutschland will das. Russland will das. Ungarn auch (wie ein leibeigener Staat, wegen Revisionismus). CSR neutral, wie immer.
Alle andere Osteuropäer sind skeptisch und sehen wieder eine gefährliche deutsch-russische jahrhundertlange Freundschaft.
In Ro spielen Transitgebühren keine Rolle. Aber Northstream 2 wird als dt. Egoismus angesehen.
 

sommersonne

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Wieso? Die anderen Länder könnten das doch auch tun. Vielleicht über Land. Kohle wird kaum noch abgebaut und wenn man kein eigenes Gas hat, dann muß man es von irgendwoher beziehen. Müßte Rumänien dann auch wenn es keine Kohle mehr abbaut.
 

Burebista

Well-Known Member
Ja, wenn man kein eigenes Gas hat. Aber RO hat Gas. Ist Einzelfall in Osteuropa. Und war so auch während des kalten Krieges. Sonst hätte es kein Ceauschismus oder rum. National-Kommunismus existieren können. Wir waren und sind unabhängig von russ. Gas. Obwohl wir auch manches aus Russland importieren (aber wenig).
Schreibe hier wieder den Selbstspott-Witz der Rumänen: "Der liebe Herrgott schuf die Welt und verteilte die Bodenschätze. Im Karpatenraum ließ Er alles fließen: Wasser, Gas, Erdöl, Minerale, also viele Bodenschätze. Der Hl. Petrus, der dabei war, war empört und fragte Gott, wie das möglich sei. Aber der liebe Herrgott erwiderte: Lass es nur sein. Du hast keine Ahnung, was für ein Volk für dieses Territorium bestellt habe".
 

Mendelssohn

Well-Known Member
Alle andere Osteuropäer sind skeptisch und sehen wieder eine gefährliche deutsch-russische jahrhundertlange Freundschaft.
Natürlich haben die Polen zwischen Deutschland und Russland eine Menge mitgemacht und großes Leid erfahren, so dass sie sich über Jahrhunderte nur als Sprachraum, aber nicht als souveräner Staat erhalten konnten (Sprachhistoriker sprechen dabei sogar von einem Wunder, stimmen die gegenwärtigen polnischen Staatsgrenzen bis auf die Zipfel in Süd- und Nordosten mit dem alten Sprachraum vor den Teilungen überein, d. h. die Sprache hat die Polen über die Jahrhunderte der Teilung als Nation zusammengehalten, was sehr selten ist).
Die Skepsis vieler Osteuropäer gegenüber Northstream besteht aber nicht in der Furcht vor einer vierten Teilung Polens, sondern in der Sorge vor einer deutsch-russischen Kontrolle des Gasmarktes. Während den Westeuropäern vor allem der sichere Zugang zur Energie wichtig ist (wofür die Bundesrepublik technisch und administrativ ausgerüstet ist), treibt die Osteuropäer die Sorge um, dass sie nicht nur vom Geschäft ausgeschlossen werden, sondern sogar noch draufzahlen müssen, also insgesamt ärmer werden im Vergleich zur Alt-EU. Damit zeigen sie, dass sie das Prinzip der EU nicht verstanden haben: prosperieren kann die EU nur insgesamt, weshalb sie überhaupt kein Interesse an Armenhäusern hat.
Wegen der "Armenhäuser" wollten viele Briten aus der EU. Besser ist es, um nicht selbst "Armenhaus" zu werden, die Nachbarn nach vorn zu bringen. Prosperität ist ein Gesamtkonzept. Aller einzelner Reichtum vergeht sehr schnell. Manchmal braucht es nur eine Generation, um einen Milliardenpalast in Trümmer zu legen. Hundert Jahre später liegt die Ruine dann am Wanderweg.
 

sommersonne

Well-Known Member
Damit zeigen sie, dass sie das Prinzip der EU nicht verstanden haben: prosperieren kann die EU nur insgesamt, weshalb sie überhaupt kein Interesse an Armenhäusern hat.
Besser ist es, um nicht selbst "Armenhaus" zu werden, die Nachbarn nach vorn zu bringen. Prosperität ist ein Gesamtkonzept.
Frage an Burebista.
Hat Rumänien bzw. seine Bürger schon viel davon gemerkt, außer das es jetzt sehr teure Produkte aus dem Westen gibt und die eigenen nicht mehr gefragt sind ?
 

sommersonne

Well-Known Member
Das Filmteam war von außen mit Drohnen da.
Die Aufnahmen von innen waren virtuell nachgestellt auf der Grundlage von Fotos und Videos, die Arbeiter von den Räumen, oft mit sich selbst, gemacht und zur Verfügung gestellt haben.
Außerdem geht es um den Effekt. Wenn die in Pelze gehüllten Moskauer Mütter und Omis Putin die Klobürste zeigen, sollte der Kreml gewarnt sein, wenn er nicht der Geschichte hinterherhinken will. Irgendwann möchte das Volk auch mal an den staatlichen Einnahmen aus dem lukrativen Gasgeschäft beteiligt werden.
Gehört angeblich dem Oligarchen Arkadi Rotenberg.
https://www.rnd.de/politik/spekulat...um-eigentumer-BTDK5J4MEBPIEWSPHBHM6YWV34.html
 
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