sommersonne
Well-Known Member
Na war ja klar.
Regierungskrise in Deutschland 2018
- Ersteller des Themas Alubehütet
- Erstellungsdatum
Bintje
Well-Known Member
Wenn ich wollte, könnte ich das locker zurückspielen. Will ich aber nicht.
Du hältst das Papier für überflüssig, ich nicht.
Ansonsten ist mir der Spaß an dieser Debatte schon gestern vergangen. Aus Gründen, die man besser unter "Diskussionsstil" verfrühstücken sollte (oder auch nicht, zumal ich gleich aus dem Haus muss).
Ja. Wenn allein der Versuch einer gemeinsamen Positionierung von Staaten dazu führt, dass eine Absichtserklärung zersägt wird, muss ich mir nur die Liste der Staaten anschauen, die dagegen sind: und weiß Bescheid. Es geht nicht um dieses Papier, sondern um die Ablehnung von Migration an sich. Sie führen es vor.
sommersonne
Well-Known Member
Statt dieses Papiertigers würde ich mir eine Vereinbarung wünschen mit der den Staaten aus denen die Migranten kommen, wirksam und langfristig geholfen wird für ihre Bürger lebenswerte Bedingungen zu schaffen.
Warum denkt da keiner dran? Was für eine Zukunft haben diese Länder wenn ihre leistungsstarke junge Generation die Länder verlassen? Sie werden ewig am Tropf hängen und nicht in der Lage sein etwas gegen die Auswirkungen des Klimawandels zu tun und so wird sich die Spirale immer weiter nach unten drehen.
Warum denkt da keiner dran? Was für eine Zukunft haben diese Länder wenn ihre leistungsstarke junge Generation die Länder verlassen? Sie werden ewig am Tropf hängen und nicht in der Lage sein etwas gegen die Auswirkungen des Klimawandels zu tun und so wird sich die Spirale immer weiter nach unten drehen.
Berfin1980
Well-Known Member
Dazu muss man aber auch einig sein....sprich keine Waffen an die Milizen, Diktaturen beenden, Terror beenden und vor allem nicht mehr den Wohlfahrtsmüll dort abladen. Dazu müsste aber der so erhabene Weiße auch darauf verzichten die Ausbeuter der Länder mit Ressourcen, zu unterstützen.
Fangen wir mal mit Nestle und den Wasserrechten an?
Almancali
Well-Known Member
Mir kommen folgende Punkte in den Sinn:
1) Es ist Aufgabe der Bundesregierung, das Volk über solche Entscheidungen zu informieren. Dazu gehört ihre Informationspflicht. Eine aussagekräftige Information unter der Zuhilfenahme medialer Instrumente, hätte vieles im Vorfeld in richtige Bahnen lenken können. Haben sie nicht gemacht. Und da stellt sich mir die Frage: Wieso ?
2) Ich finde es nicht in Ordnung, wenn solche Themen mit der "AfD Keule" mundtot gemacht werden. Die AfD ist nur das Argumentationskriterium der Beführworter, um alles auf einen Schuldigen abzuwälzen. Es gibt genug Stimmen in den Medien, die a) keine AfD Anhänger sind und b) berechtigte und zudem begründete Zweifel hegen. Die wird man wohl aufgreifen und thematisieren dürfen.
3) Selbst Spahn und Ramsauer äußerten berechtigte Kritik an den Text des Migrationspakts, so wie er gegenwärtig vorliegt. Das ist - so denke ich - auch der Grund, warum sich einige Parteien vollständig enthalten haben. Nur hilft es nichts, wenn in 2 Wochen eh unterschrieben wird.
4) Finde ich es verantwortungslos von den dt. Parteien, einfach mit "Ja" zu stimmen, weil man damit der AfD eines auswischen möchte. Es geht hier um lokale Interessen (völlig losgelöst von der AfD) und das sind die Hauptaufgaben der Abgeordneten im Bundestag. Ich selbst habe damals ein Gelöbnis und danach einen Diensteid für dieses Land geleistet und möchte im Krisenfall nicht wegen dieser Auswirkungen von der BW einkassiert werden.
5) In meinem ursprünglichen Kommentar schrieb ich explizit, das ich a) nichts gegen Migration habe und b) das ich mir eine etwas sinnvollere Migrationspolitik und Einwanderungsgesetz wünschte. Ich nannte Beispiele: Australien oder Kanada.
6) Ich muss @sommersonne recht geben. Wir müssen auch an die Zukunft unserer Kinder (also auch wir Migranten) denken. Die Argumentation mit dem "Fachkräftemangel" ist einfach ein immer wieder genutzer Begriff, um Leute gezielt in die Irre zu führen. Es gibt hier in der BRD keinen Fachkräftemangel. Es mangelt hier nur an billigen Arbeitskräften und die, so wünscht man sich, sollen mit dem Migrationspakt legetim in das Land kommen.
Es hat hier nichts mit Futterneid zu tun, sondern mit round-about 5 Millionen Arbeitslosen, die man auf das Abstellgleis abgeschoben hat. Ein Wettbewerb um Arbeitsstellen und günstiger Wohnraum.
Aber das versteht man erst, wenn man selbst von Arbeitslosigkeit betroffen ist. Zum Einen lässt man Migration zu, zum Anderen möchte man aber nicht von der gängigen Gängelungs- und Sanktionspraxis Abstand nehmen.
Hat man bereits vorher schon mit Herausforderungen der Arbeitsplatzsuche zu kämpfen, so wird dies noch verstärkt, wenn der Wettbewerb vergößert wird. Dennoch wird seitens der Behörden und Kommunen ein eklatanter Druck von Schikane, Demütigungen und Verkriminalisierung ausgeübt.
Man wird sanktioniert und bestraft, ohne dass man irgenetwas kriminelles getan hat. Man wird bestraft und gebrochen, weil man dir die Schuld gibt, dass du nicht in der Lage bist, eine der dir qualifizierenden Arbeit nachzugehen.
7) Jetzt gibt es zwei öffentliche Ansichten zu dieser Sache: Die eine Sicht sagt, wir brauchen die qualifizierten Menschen (und ich teile diese Sicht). Menschen die einen Beruf vorweisen, Sprachkompetenzen nachweisen müssen, eine Stelle in der BRD in Aussicht haben usw.. Damit, wenn sie kommen, gleich auch arbeiten können (und das wird nicht so einfach). Die andere Sicht sagt, wir können den Ländern nicht ihre Fachkräfte wegnehmen, dann würden die Länder noch weiter verarmen und noch mehr Elend schaffen. Die Theorie ist auch richtig.
8) Den Nachbarländern können wir nicht ihre Souveränität absprechen. Man ist nicht gegen Migration, sondern die werden sicherlich alle Punkte vorher auf den Tisch gelegt haben. Selbst die Slowakei möchte nicht unterzcihnen, obwohl deren Außenminister federführend am Migrationspakt mitwirkte. Was ist mit den Ländern jenseits der europäischen Grenzen ? Alles rechte AfD Gesinnte ? Süd Korea, Australien, USA, usw. ?
9) Die Frau von @Leo_69 wird auch in 5 oder 10 Jahren noch einen Sprachtest für die BRD ablegen müssen, weil eben durch diesen Migrationpakt nix geregelt ist und man letztendlich dann doch wieder länderspezifische Selektion seitens der BRD betreibt.
1) Es ist Aufgabe der Bundesregierung, das Volk über solche Entscheidungen zu informieren. Dazu gehört ihre Informationspflicht. Eine aussagekräftige Information unter der Zuhilfenahme medialer Instrumente, hätte vieles im Vorfeld in richtige Bahnen lenken können. Haben sie nicht gemacht. Und da stellt sich mir die Frage: Wieso ?
2) Ich finde es nicht in Ordnung, wenn solche Themen mit der "AfD Keule" mundtot gemacht werden. Die AfD ist nur das Argumentationskriterium der Beführworter, um alles auf einen Schuldigen abzuwälzen. Es gibt genug Stimmen in den Medien, die a) keine AfD Anhänger sind und b) berechtigte und zudem begründete Zweifel hegen. Die wird man wohl aufgreifen und thematisieren dürfen.
3) Selbst Spahn und Ramsauer äußerten berechtigte Kritik an den Text des Migrationspakts, so wie er gegenwärtig vorliegt. Das ist - so denke ich - auch der Grund, warum sich einige Parteien vollständig enthalten haben. Nur hilft es nichts, wenn in 2 Wochen eh unterschrieben wird.
4) Finde ich es verantwortungslos von den dt. Parteien, einfach mit "Ja" zu stimmen, weil man damit der AfD eines auswischen möchte. Es geht hier um lokale Interessen (völlig losgelöst von der AfD) und das sind die Hauptaufgaben der Abgeordneten im Bundestag. Ich selbst habe damals ein Gelöbnis und danach einen Diensteid für dieses Land geleistet und möchte im Krisenfall nicht wegen dieser Auswirkungen von der BW einkassiert werden.
5) In meinem ursprünglichen Kommentar schrieb ich explizit, das ich a) nichts gegen Migration habe und b) das ich mir eine etwas sinnvollere Migrationspolitik und Einwanderungsgesetz wünschte. Ich nannte Beispiele: Australien oder Kanada.
6) Ich muss @sommersonne recht geben. Wir müssen auch an die Zukunft unserer Kinder (also auch wir Migranten) denken. Die Argumentation mit dem "Fachkräftemangel" ist einfach ein immer wieder genutzer Begriff, um Leute gezielt in die Irre zu führen. Es gibt hier in der BRD keinen Fachkräftemangel. Es mangelt hier nur an billigen Arbeitskräften und die, so wünscht man sich, sollen mit dem Migrationspakt legetim in das Land kommen.
Es hat hier nichts mit Futterneid zu tun, sondern mit round-about 5 Millionen Arbeitslosen, die man auf das Abstellgleis abgeschoben hat. Ein Wettbewerb um Arbeitsstellen und günstiger Wohnraum.
Aber das versteht man erst, wenn man selbst von Arbeitslosigkeit betroffen ist. Zum Einen lässt man Migration zu, zum Anderen möchte man aber nicht von der gängigen Gängelungs- und Sanktionspraxis Abstand nehmen.
Hat man bereits vorher schon mit Herausforderungen der Arbeitsplatzsuche zu kämpfen, so wird dies noch verstärkt, wenn der Wettbewerb vergößert wird. Dennoch wird seitens der Behörden und Kommunen ein eklatanter Druck von Schikane, Demütigungen und Verkriminalisierung ausgeübt.
Man wird sanktioniert und bestraft, ohne dass man irgenetwas kriminelles getan hat. Man wird bestraft und gebrochen, weil man dir die Schuld gibt, dass du nicht in der Lage bist, eine der dir qualifizierenden Arbeit nachzugehen.
7) Jetzt gibt es zwei öffentliche Ansichten zu dieser Sache: Die eine Sicht sagt, wir brauchen die qualifizierten Menschen (und ich teile diese Sicht). Menschen die einen Beruf vorweisen, Sprachkompetenzen nachweisen müssen, eine Stelle in der BRD in Aussicht haben usw.. Damit, wenn sie kommen, gleich auch arbeiten können (und das wird nicht so einfach). Die andere Sicht sagt, wir können den Ländern nicht ihre Fachkräfte wegnehmen, dann würden die Länder noch weiter verarmen und noch mehr Elend schaffen. Die Theorie ist auch richtig.
8) Den Nachbarländern können wir nicht ihre Souveränität absprechen. Man ist nicht gegen Migration, sondern die werden sicherlich alle Punkte vorher auf den Tisch gelegt haben. Selbst die Slowakei möchte nicht unterzcihnen, obwohl deren Außenminister federführend am Migrationspakt mitwirkte. Was ist mit den Ländern jenseits der europäischen Grenzen ? Alles rechte AfD Gesinnte ? Süd Korea, Australien, USA, usw. ?
9) Die Frau von @Leo_69 wird auch in 5 oder 10 Jahren noch einen Sprachtest für die BRD ablegen müssen, weil eben durch diesen Migrationpakt nix geregelt ist und man letztendlich dann doch wieder länderspezifische Selektion seitens der BRD betreibt.
Almancali
Well-Known Member
Viel einfacher: Europa, welches vor der Küste Afrikas mit großen Schiffen die Meere leerfischt (weil ihnen die Fangrechte zugesprochen wurden) und die lokalen kleinen Fischer ihre Erwerbsgrundlage verlieren, da sie kaum mehr Fänge nachweisen können. Jetzt holt Europa mit dem Instrument des Migrationspaktes u.U. auch deren ganzen Fachkräfte (eine Annahme) nach Europa... Was bleibt den Ländern wir Afrika letzendlich ? Wir schlachten systhematisch die Ressourcen dieser Länder aus und betreiben Armut.
sommersonne
Well-Known Member
Ja gerne, Nestle ist schon seit Jahren von meiner Einkaufsliste gestrichen. Von mir aus dürften die dicht machen.
Dein erster Satz, volle Zustimmung, das wäre alles längst nötig. Wäre aber nicht Grundvoraussetzung um die Länder beim Aufbau zu unterstützen.
Berfin1980
Well-Known Member
Bitte nicht Spahn und Ramsauer.
Spahn lässt sich gern mal von der Pudelkrawatte loben.
Das war aber schon vor dem Migrationspakt. Ramsauer ist seit Juni 2014 Präsident der Ghorfa. Diesem Verein, der die Handelsdokumente von Unternehmen vor legalisiert, die in arabische Länder exportieren wollen, wird die Unterstützung des Israel-Boykotts durch arabische Staaten vorgeworfen.
Und hat einen wunderbaren Kontakt zu rechten Burschenschaften
Womit wir wieder bei den RECHTEN wären.
Almancali
Well-Known Member
@Berfin1980
Ich habe nicht den Anspruch mit allem recht haben zu wollen. Mir ging es eigentlich darum, den ursprünglichen Faden erneut aufzugreifen und dies mit aktuellen Geschehnissen der Politik zu thematisieren.
Ich habe nicht den Anspruch mit allem recht haben zu wollen. Mir ging es eigentlich darum, den ursprünglichen Faden erneut aufzugreifen und dies mit aktuellen Geschehnissen der Politik zu thematisieren.
Berfin1980
Well-Known Member
Ich sag dir jetzt was....das letzte mal.
Kannst du dich an den Wahlabend und das Statement von Gauland erinnern
Ich habe es wohl schon oft geschrieben, sie lassen sich jagen. Und noch was, wenn sie Einigkeit und vor allem Stärke zeigen würden, sähe es vermutlich anders aus.
Zum Migrationspakt wurden dir alle Erklärungen geliefert.
Vielleicht lernst du auch irgendwann, Rassisten und Nazis waren nie verschwunden und genau das zeigen aktuelle Wahlergebnisse.
Schreiber, Moderatoren und grüne Bürgermeister wie Aust, Strunz und Palmer oder wie sie sonst noch alle heißen befeuern das ganze noch.
Und du als Mensch und Mitbürger, solltest dir Gedanken darüber machen was mit dir geschieht, sollte diese Partei wirklich mal Macht übernehmen.
Ich habe mir übrigens darüber Gedanken gemacht, weil die mich glatt einkassieren und.....schon allein wegen meiner Einstellung ihnen gegenüber.