Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

[Lalezar2006]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

Dann liess mal Zaman von hinten nach vorne Lalecigim.
Ich habe genug Artikel in Zaman gelesen um mir ein Bild von denen zu machen. Wenn ein Kolumnist schon Menschen als Heiden verurteilt nur weil sie ein paar Sachen einkaufen (nicht falsch verstehen kein Alkohol) um den Silvester zu feiern, wie z.B. Cola und Cerez, dann kann ich diese Zeitung nicht als den modernen Islam sehen.

Ich lese eigentlich nicht die Zaman, hin- und wieder mal als vergleich, bisher habe ich sowas nicht erlesen können, ich fand den armenischen Kolumnisten und Elif Safak immer sehr lesenswert :wink: Die schreiben glaube ich auch heute noch, sehr liberal, meiner Ansicht nach, zumindest kommen da wirklich intellektuelle Meinungen zur geltung, da kann die Hürriyet nicht mithalten, wie dem auch sei. Entscheidend war für mich jetzt nur der Artikel :wink:

Grüße

 

[Sommer2000]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

Ich lese eigentlich nicht die Zaman, hin- und wieder mal als vergleich, bisher habe ich sowas nicht erlesen können, ich fand den armenischen Kolumnisten und Elif Safak immer sehr lesenswert :wink: Die schreiben glaube ich auch heute noch, sehr liberal, meiner Ansicht nach, zumindest kommen da wirklich intelektuelle Meinungen zur geltung, da kann die Hürriyet nicht mithalten, wie dem auch sei. Entscheidend war für mich jetzt nur der Artikel :wink:

Grüße

Sorry Lalecigim ich meine das Wort Zaman von hinten nach vorne. Schau mal was da rauskommt. Denkst du das ist nur ein Zufall??:wink:

 

[Sommer2000]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

Ich lese eigentlich nicht die Zaman, hin- und wieder mal als vergleich, bisher habe ich sowas nicht erlesen können, ich fand den armenischen Kolumnisten und Elif Safak immer sehr lesenswert :wink: Die schreiben glaube ich auch heute noch, sehr liberal, meiner Ansicht nach, zumindest kommen da wirklich intellektuelle Meinungen zur geltung, da kann die Hürriyet nicht mithalten, wie dem auch sei. Entscheidend war für mich jetzt nur der Artikel :wink:

Grüße

Weisst du nachdem ich das und einiges mehr gelesen habe interessiert es mich ehrlich gesagt sehr wenig was jetzt noch geschrieben wird.
Aber jeder ist natuerlich in seiner Meinung frei.

 

[Lalezar2006]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

Sorry Lalecigim ich meine das Wort Zaman von hinten nach vorne. Schau mal was da rauskommt. Denkst du das ist nur ein Zufall??:wink:

:lol: Das sehe ich eher als Polemik und stellt für mich nichts dar, na und? Was soll das bewirken, ist Namaz ein gefährlicher Begriff? Du kannst das beispielsweise auch mit der "Times" vergleichen, ein wenig Copypaste. Ich gehe von einem Zufall aus, mehr nicht. Ob nun bewusst oder nicht, es ist für mich nicht bedrohlich :lol:

 

[Brunhilde82]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

:lol: Das sehe ich eher als Polemik und stellt für mich nichts dar, na und? Was soll das bewirken, ist Namaz ein gefährlicher Begriff? Du kannst das beispielsweise auch mit der "Times" vergleichen, ein wenig Copypaste. Ich gehe von einem Zufall aus, mehr nicht. Ob nun bewusst oder nicht, es ist für mich nicht bedrohlich :lol:

nein lalezar.. es ist kein zufall..... aber bedrohlich ist natürlich nicht....

 

[siduri]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

http://www.tagesspiegel.de/politik/international/Tuerkei-Weisse-Tuerken;art123,2820584

Meiner Meinung nach bringt der Artikel die Sachlage schon auf den Punkt. Durch meine Arbeit an den Privatschulen hatte ich eher Kontakt mit den 'weissen' Türken und ich war oft verwundert über den Hass gegen die Unterschicht, sprich Kopftuchträger. Das war mehr als nur Abneigung.
Der Oberhammer war mal eine Praktikantin, die hat einen Kommentar über 'die Bauern' gemacht, den will ich hier gar nicht wiederholen. Mir fiel da einfach die Kinnlade herunter.
In der Schule kam es auch öfter vor, das Kinder ein Kind, was etwas dunkler geraten war als 'zengi' (?) ausgeschimpft haben.

Was ich so als Aussenstehende gesehen habe, tun sich da schon tiefe Gräben auf in der Gesellschaft.
Übrigens, die schleichende Islamisierung hat sogar mir Angst gemacht. In nur 2 1/2 Jahren habe ich da schon Veränderungen bemerkt. So ganz unberechtigt sind die Sorgen nicht, denke ich jedenfalls.

 

[mar]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

[...............]


Vielleicht hat Nilüfer Göle diesen Ausdruck benutzt, da die Verhältnisse zwischen diesen Bevölkerungsschichten stark an Apartheid erinnern. Die Menschen aus Anatolien, in den Städten, meist als Putzfrau oder Hausmeister (kapici) der weißen Türken, fast wie Sklaven. Einen anatolischen Mann als Ehemann für eine urbane Türkin, kaum vorstellbar - Zu groß die kulturellen Unterschiede.
Was dieses Thema angeht bin ich zwiegespalten. Ich hasse es wenn Menschen andere Menschen ablässig, verachtend behandeln. Mir ist es egal, ob Schwarz, Weiß, Koptuchträger oder kein Kopftuchträger. Einmal war ich kurz davor mir einen an die Brust zu nehmen. Wie er mit dem Kellner umgegangen ist konnte man nicht ertragen. Das ist allerdings ein generelles Problem in der Türkei, und hat weniger etwas mit Weiß oder Schwarz zu tun, sondern vielmehr mit dem sozialen Status - Erinnert mich sehr an das Kastenwesen.
Ich muss dennoch zugehstehen, dass ich Bezirke mit schwarzen Türken meide, wenn ich in Istanbul bin. Der Hauptgrund, ich möchte mich einfach frei und unbeschwert fühlen. Meine Partnerin braucht sich keine Gedanken über ihre Garderobe machen, ich kann trinken was mir beliebt, ohne komische Blicke oder gar provokative Sprüche ernten zu müssen. Ich besitze keine Toleranz gegenüber intoleranten Menschen.
Wenn selbst in der Türkei eine Parallelgesellschaft vorherrscht, sich beide Schichten aus dem Wege gehen, ein Kulturkampf stattfindet – und das nicht erst seit der AKP unter Erdogan. Müssen wir uns dann wirklich wundern, wenn gerade diese Türken große Probleme haben sich in die deutsche Kultur anzupassen, gerade die Türken nicht sonderlich beliebt sind?

hat sich hier an dieser front etwas im letzten jahr getan? ich finde diesen thread recht aufschlussreich und hilfreich zu anderen ähnlich vorherrschenden themen bezüglich diskriminierung, benachteiligung etc.

 

[Ottoman]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

[/COLOR]

hat sich hier an dieser front etwas im letzten jahr getan?

Wie schön, dass Du die alte Baustelle wiederentdeckt hast. Wie bist Du so plötzlich auf diesen Thread gekommen? So ein Zufall auch :-D

Zu Deiner Frage. Es tut sich sehr viel in der Türkei. Hier wäre der passende Thread dazu.

Schön dass Du es im Nachinein rot markiert, und den Satz ergänzt hast. Nun habe ich verstanden weshalb Du den alten Thread dazu bemühen musstest, geschickt gemacht :wink:

 

[mar]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

Wie schön, dass Du die alte Baustelle wiederentdeckt hast. Wie bist Du so plötzlich auf diesen Thread gekommen? So ein Zufall auch :-D

Zu Deiner Frage. Es tut sich sehr viel in der Türkei. Hier wäre der passende Thread dazu.

Schön dass Du es im Nachinein rot markiert, und den Satz ergänzt hast. Nun habe ich verstanden weshalb Du den alten Thread dazu bemühen musstest, geschickt gemacht :wink:

der thread war mir immer im kopf präsent, wenn es darum ging, das immerzu mängellisten für deutschland erstellt werden. denn hier wird erklärt, das es auch in der türkei krasse unterschiede gibt, was sonst meist vehement verneint und verteufelt wird, wenn mal ein thema hierzu angeschnitten wird. dafür muss man keinen neuen thread eröffnen, wenn sich zwei, drei ähnliche themen ineinander fügen, wie bei einem reissverschluss.
ich bemühe öfters alte threads ( grad den von gestern feminismus oder auch andere etc etc, )

 

[Ottoman]

AW: Schwarze und weiße Türken - Kulturkampf in der Türkei

der thread war mir immer im kopf präsent, wenn es darum ging, das immerzu mängellisten für deutschland erstellt werden. denn hier wird erklärt, das es auch in der türkei krasse unterschiede gibt, was sonst meist vehement verneint und verteufelt wird, wenn mal ein thema hierzu angeschnitten wird. dafür muss man keinen neuen thread eröffnen, wenn sich zwei, drei ähnliche themen ineinander fügen, wie bei einem reissverschluss.
ich bemühe öfters alte threads ( grad den von gestern feminismus oder auch andere etc etc, )

Es gibt in der Türkei deutliche Unterschiede. Wer das Gegenteil behauptet kennt das Land nicht. Ich glaube, dass sich die Probleme der Parallelgesellschaft in der Türkei und Deutschland ähneln. Da sich die Bourgosie verbreitert hat, denke ich, dass die Abgrenzung voneinander dadurch unschärfer geworden ist. Aber eine Ausgrenzung oder Benachteiligung in der Schule - als Beispiel - ist mir nicht bekannt.