Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

[Faktotum]

Die englische Bild-Zeitung The Sun und das Wiesenthal-Zentrum in Jerusalem haben gemeinsam einen der letzten noch lebenden Kriegsverbrecher in Ungarn aufgespürt.

Sein Name ist Csatáry, er soll als Polizeichef eines Ortes in der ungarisch besetzen Slowakei (ja, die Ungarn waren auf "unserer" Seite) für die Deportation von 15.700 Juden nach Auschwitz verantwortlich gewesen sein.

Er wurde dann 1948 in der Tschecheslowakei in Abwesenheit zum Tode verurteilt. Später lebte er in Kanada und ist irgendwann nach Ungarn zurück gekommen.

Ach ja, er ist heute 97 Jahre alt.

Quelle mit Foto

Ich finde es schlimm.
Meiner Ansicht nach gibt es drei Möglichkeiten:

1. Er ist es gar nicht.
Diese Möglichkeit besteht. Wird das dann erst im Prozess festgestellt, dann hat man einem alten Mann die letzten Tage seines Lebens zerstört.

2. Er ist es doch.
Im Prozess wird dann nach heutigen Maßstäben verhandelt und nicht nach "Kriegsrecht" von 1948 wo jeder, der mit uns Deutschen zusammengearbeitet hat grundsätzlich aufgehängt worden ist. Was, wenn der alte Mann in einem heutigen Prozess freigesprochen würde? Befehlsnotstand? Oder nur der Überbringer eines Befehls, denn er gar nicht hätte stoppen können? Auch dann hätte man einen 97jährigen Unschuldigen in seinen letzten Lebensjahren durch die mediale und juristische Knochenmühle gedreht.

3. Er ist es doch und ist schuldig.
Die Wahrscheinlichkeit, dass er das Ende des Prozesses gar nicht mehr erlebt, ist sehr groß. Der symbolische Wert eines solchen Prozesses ist wohl nur für wenige Menschen von Bedeutung. Die Mehrheit wird sagen, dass er sowieso bald stirbt und fragen, was das ganze soll.

Zudem habe ich im Bezug auf diese letzten Kriegsverbrecher ein ganz schlechtes Gefühl.
Hier ist eine Liste der meistgesuchten Kriegsverbrecher (des 2. Weltkrieges) zu finden:
Kriegsverbrecher

Dort finden sich Littauer, Ungarn, Dänen, ein kürzlich verstorbener Holländer, Ukrainer und Österreicher. Kein Deutscher.

Ob wir Deutschen, deren Großväter und Urgroßväter so ziemlich alle das Nazi-System direkt oder indirekt unterstützt haben (wenn z.T. auch unfreiwillig) wirklich diejenigen sein sollten, die laut über die späte Aburteilung einzelner Kollaborateur jubeln sollten, wage ich zu bezweifeln.

 

[Lynx72]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Es ist in jeder Hinsicht unbefriedigend, wenn ein Kriegsverbrecher erst im hohen Alter aufgespürt wird. Er hat fast 70 Jahre lang ein normales Leben geführt, das ihm niemand mehr wegnehmen kann. Selbst wenn er hochbetagt noch verurteilt werden sollte, haftfähig dürfte er nicht sein - und also in einem Pflegeheim landen, wo ein Großteil der Hochbetagten sowieso landen.

Was den mutmaßlichen Kriegsverbrecher Csatáry betrifft, er lebt in Ungarn. Die Regierung Orbán wird sicher keine Eile an den Tag legen, ihm seinen Lebensabend noch weiter zu verderben.

 

[Faktotum]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Es ist in jeder Hinsicht unbefriedigend, wenn ein Kriegsverbrecher erst im hohen Alter aufgespürt wird. Er hat fast 70 Jahre lang ein normales Leben geführt, das ihm niemand mehr wegnehmen kann. Selbst wenn er hochbetagt noch verurteilt werden sollte, haftfähig dürfte er nicht sein - und also in einem Pflegeheim landen, wo ein Großteil der Hochbetagten sowieso landen.

Was den mutmaßlichen Kriegsverbrecher Csatáry betrifft, er lebt in Ungarn. Die Regierung Orbán wird sicher keine Eile an den Tag legen, ihm seinen Lebensabend noch weiter zu verderben.

Immer vorausgesetzt er ist es wirklich und er ist schuldig im Sinne der Anklage.

Die Unschuldsvermutung gilt doch auch hier, oder?

 

[sommersonne]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Die englische Bild-Zeitung The Sun und das Wiesenthal-Zentrum in Jerusalem haben gemeinsam einen der letzten noch lebenden Kriegsverbrecher in Ungarn aufgespürt.

Sein Name ist Csatáry, er soll als Polizeichef eines Ortes in der ungarisch besetzen Slowakei (ja, die Ungarn waren auf "unserer" Seite) für die Deportation von 15.700 Juden nach Auschwitz verantwortlich gewesen sein.

Er wurde dann 1948 in der Tschecheslowakei in Abwesenheit zum Tode verurteilt. Später lebte er in Kanada und ist irgendwann nach Ungarn zurück gekommen.

Ach ja, er ist heute 97 Jahre alt.

Quelle mit Foto

Ich finde es schlimm.
Meiner Ansicht nach gibt es drei Möglichkeiten:

1. Er ist es gar nicht.
Diese Möglichkeit besteht. Wird das dann erst im Prozess festgestellt, dann hat man einem alten Mann die letzten Tage seines Lebens zerstört.

2. Er ist es doch.
Im Prozess wird dann nach heutigen Maßstäben verhandelt und nicht nach "Kriegsrecht" von 1948 wo jeder, der mit uns Deutschen zusammengearbeitet hat grundsätzlich aufgehängt worden ist. Was, wenn der alte Mann in einem heutigen Prozess freigesprochen würde? Befehlsnotstand? Oder nur der Überbringer eines Befehls, denn er gar nicht hätte stoppen können? Auch dann hätte man einen 97jährigen Unschuldigen in seinen letzten Lebensjahren durch die mediale und juristische Knochenmühle gedreht.

3. Er ist es doch und ist schuldig.
Die Wahrscheinlichkeit, dass er das Ende des Prozesses gar nicht mehr erlebt, ist sehr groß. Der symbolische Wert eines solchen Prozesses ist wohl nur für wenige Menschen von Bedeutung. Die Mehrheit wird sagen, dass er sowieso bald stirbt und fragen, was das ganze soll.

Zudem habe ich im Bezug auf diese letzten Kriegsverbrecher ein ganz schlechtes Gefühl.
Hier ist eine Liste der meistgesuchten Kriegsverbrecher (des 2. Weltkrieges) zu finden:
Kriegsverbrecher

Dort finden sich Littauer, Ungarn, Dänen, ein kürzlich verstorbener Holländer, Ukrainer und Österreicher. Kein Deutscher.

Ob wir Deutschen, deren Großväter und Urgroßväter so ziemlich alle das Nazi-System direkt oder indirekt unterstützt haben (wenn z.T. auch unfreiwillig) wirklich diejenigen sein sollten, die laut über die späte Aburteilung einzelner Kollaborateur jubeln sollten, wage ich zu bezweifeln.

Wie kommst Du darauf das er es nicht sein könnte? Die Leute des Wiesenthal Centers haben bis jetzt effizient gearbeitet. Unwahrscheinlich das sie sich irren.

Mitleid, nur weil er 97 Jahre alt ist? Eher das Gegenteil. Er hat so viele Menschen über die Klinge springen lassen, die nicht mal die Hälfte seiner jetzigen Lebenszeit (wegen ihm) erreichen konnten. Und er ist 97 Jahre bis jetzt geworden. Laut dem Bild (da kann man sich natürlich sehr irren) sieht er auch aus als macht er es noch eine Weile.

Ich hätte etwas dagegen das er, wenn er in die ewigen Jagdgründe eingeht, denkt das er doch prima davon gekommen ist und alle anderen die Dummen sind.

Auch mit 97 kann man noch bestraft werden. Warum denn nicht, nur weil er wie ein Opa aussieht. Aber er ist ein Mörder.

Mit Deinem letzten Abschnitt verdrehst Du ja wohl etwas. Wieso sollten Deutsche nicht froh sein daß die damaligen Täter gefaßt werden? Würden wir es ablehnen das sie gefaßt werden, wären wir keinen Deut besser als die Nazis damals. Denk nochmal darüber nach.

 

[Lynx72]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Immer vorausgesetzt er ist es wirklich und er ist schuldig im Sinne der Anklage.

Die Unschuldsvermutung gilt doch auch hier, oder?

Für Demagogen und Leute, die ihre Brille auf dem Klo vergessen hatten:

ich schrieb

Was den mutmaßlichen Kriegsverbrecher Csatáry betrifft

Alles klärchen?

 

[Melli 2]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Für Demagogen und Leute, die ihre Brille auf dem Klo vergessen hatten:

ich schrieb

Alles klärchen?

Ui , werden wir wieder aggressiv ?

 

[Mein_Ingomann]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Wie kommst Du darauf das er es nicht sein könnte? Die Leute des Wiesenthal Centers haben bis jetzt effizient gearbeitet. Unwahrscheinlich das sie sich irren.

Mitleid, nur weil er 97 Jahre alt ist? Eher das Gegenteil. Er hat so viele Menschen über die Klinge springen lassen, die nicht mal die Hälfte seiner jetzigen Lebenszeit (wegen ihm) erreichen konnten. Und er ist 97 Jahre bis jetzt geworden. Laut dem Bild (da kann man sich natürlich sehr irren) sieht er auch aus als macht er es noch eine Weile.

Ich hätte etwas dagegen das er, wenn er in die ewigen Jagdgründe eingeht, denkt das er doch prima davon gekommen ist und alle anderen die Dummen sind.

Auch mit 97 kann man noch bestraft werden. Warum denn nicht, nur weil er wie ein Opa aussieht. Aber er ist ein Mörder.

Mit Deinem letzten Abschnitt verdrehst Du ja wohl etwas. Wieso sollten Deutsche nicht froh sein daß die damaligen Täter gefaßt werden? Würden wir es ablehnen das sie gefaßt werden, wären wir keinen Deut besser als die Nazis damals. Denk nochmal darüber nach.

Da Mord nicht verjährt kann das Alter kein Hemmnis für die Verfolgung von Kriegsverbrechen sein. Man sollte auch die Signalwirkung für heutige Kriegsverbrecher nicht unterschätzen.

 

[Faktotum]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Wie kommst Du darauf das er es nicht sein könnte? Die Leute des Wiesenthal Centers haben bis jetzt effizient gearbeitet. Unwahrscheinlich das sie sich irren.

The Sun Reporter haben ihn gefunden, nicht das Wiesenthal-Zentrum. Und selbst wenn, vielleicht hört man einfach nur über die Erfolge und nicht über die Fehlgriffe?

Mitleid, nur weil er 97 Jahre alt ist? Eher das Gegenteil. Er hat so viele Menschen über die Klinge springen lassen, die nicht mal die Hälfte seiner jetzigen Lebenszeit (wegen ihm) erreichen konnten. Und er ist 97 Jahre bis jetzt geworden. Laut dem Bild (da kann man sich natürlich sehr irren) sieht er auch aus als macht er es noch eine Weile.

Wie gesagt - falls er es wirklich ist. Wie viele Menschen hat er denn "über die Klinge springen lassen"? Was wissen wir denn wirklich über den Fall?

Ich hätte etwas dagegen das er, wenn er in die ewigen Jagdgründe eingeht, denkt das er doch prima davon gekommen ist und alle anderen die Dummen sind.

Wer sind denn "die Dummen"? Alle, wirklich alle anderen? Meinst Du die ganzen Opas und Omas unserer Familien? Meinst Du die anderen Kriegsverbrecher? Oder redest Du in dieser Form über die tatsächlichen und wirklichen Opfer, die in Birkenau elend sterben mussten?

Auch mit 97 kann man noch bestraft werden. Warum denn nicht, nur weil er wie ein Opa aussieht. Aber er ist ein Mörder.

Ist er ein Mörder? Wenn ich die Angklage richtig verstehe - ich bitte um Berichtigung wenn ich falsch liege - wirft man ihm keinen Mord im juristischen Sinne vor, sondern Beteiligung an einer Deportation.

Mit Deinem letzten Abschnitt verdrehst Du ja wohl etwas. Wieso sollten Deutsche nicht froh sein daß die damaligen Täter gefaßt werden? Würden wir es ablehnen das sie gefaßt werden, wären wir keinen Deut besser als die Nazis damals. Denk nochmal darüber nach.

Das ist eben die Frage. Das war ja auch schon im Fall Demjanjuk so. Je lauter man in Deutschland schreit, je mehr hört es sich nach einer Rechtfertigung an, wie sie in der DDR betrieben wurde. Die Bösen waren die anderen. Bei der großen Zahl an gut integrierten Kriegsverbrechern in der BRD nach dem Krieg, Menschen die niemals vor Gericht gekommen sind oder nach kurzer Zeit wieder freigelassen wurde, steht es uns nicht gut zu Gesicht mit dem Finger auf andere zu zeigen. Oder anders gesagt, wir als BRD haben wahrscheinlich den Befehlsgeber dieses Mannes (sodenn er es ist) relativ gut leben leben lassen und freuen uns jetzt als brave kleine Gutmenschen, wenn er mit 97 vor Gericht gebracht wird.

Solche Prozesse sind sowieso etwas ... sagen wir mal schwierig. Demjanjuk zeigt das eigentlich noch deutlicher.

 

[Faktotum]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Da Mord nicht verjährt kann das Alter kein Hemmnis für die Verfolgung von Kriegsverbrechen sein. Man sollte auch die Signalwirkung für heutige Kriegsverbrecher nicht unterschätzen.

Ja, genau.
Ich seh schon Dutzende Männer in den USA im Wohnzimmer vorm Fernseh zittern.
Das halte ich für Unsinn.

Und was den Mord angeht ... was genau war denn sein Verbrechen?

 

[Faktotum]

AW: Wiesenthal-Zentrum: Kriegsverbrecher Csatáry in Ungarn entdeckt

Für Demagogen und Leute, die ihre Brille auf dem Klo vergessen hatten:

ich schrieb

Alles klärchen?

Demagogen?
Brillenträger?

Habe ich da wieder den linken-Kampfhund in dir geweckt?
Ganz locker bleiben.
Alles ist gut.