Die Domina und ich im Urlaub, ohne Transe, aber mit Askim. Oder: Herz gegen Verstand

ReginaR

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AW: Die Domina und ich im Urlaub, ohne Transe, aber mit Askim. Oder: Herz gegen Verst

Zitat von boncuklar:
zu der kleidung möchte ich mal etwas sagen. also ich bin eine reife frau, durchaus nicht prüde und fast für alles offen.
dennoch versteh ich die eifersucht der türkischen männer. sie mögen es eben nicht wenn ihre freundin jedem mann einblick in ihr dekoltee gewährt, oder der rock so kurz ist, daß man schon fast den slip sieht.
auch hochhackige stöckelschuhe mögen sie nicht.
so etwas trägt nur eine orospu (zitat von vielen bekannten in der türkei).

ist doch schön, daß sie das was sie lieben nur für sich haben wollen und vor den blicken anderer gieriger männer schützen wollen.
ich finde es gut, wie sie das was "ihnen" gehört verteidigen.


Die Klamotten, die er im September kritisiert hat, die fand er im Juni geil... in dieser Kleidung hat er mich kennen gelernt, sie hat ihm gefallen. Plötzlich aber hat sich seine Meinung geändert?!
 

ReginaR

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Zitat von singmara:
ja genau, haste Recht... :razz:

Ich kann auch die Männer verstehen, wenn die Freundin für sexy Kleidung übertreibt.
Sonst denkt er, sie ist untreu mit ihm.

Sowas würde ich nicht so tragen, fürwas!

Muss sagen, viele Männer mögen die naturliche Frauen, ohne Schmink! Das ist cool.

Ich "übertreibe" sicherlich nicht. Meine Röcke haben immer Knielänge, mein Ausschnitt verhüllt das meiste... Ich laufe wahrlich nicht rum wie eine Nutte. Und trotzdem... Ich habe mir seinen Wunsch zu Herzen genommen und hab mir dann am nächsten Abend ein hochgeschlossenes T-Shirt angezogen, aber das war leider schulterfrei... auch das hat also nicht gefallen.

Istemiyorum, istemiyorum, istemiyorum. Etwas anderes hab ich kaum aus seinem Mund gehört. Ich fand's dort amüsant, auf Dauer aber würde ich das nicht ertragen.

Regina
 
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rebel

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AW: Die Domina und ich im Urlaub, ohne Transe, aber mit Askim. Oder: Herz gegen Verst

Zitat von ReginaR:
Ich "übertreibe" sicherlich nicht. Meine Röcke haben immer Knielänge, mein Ausschnitt verhüllt das meiste... Ich laufe wahrlich nicht rum wie eine Nutte. Und trotzdem... Ich habe mir seinen Wunsch zu Herzen genommen und hab mir dann am nächsten Abend ein hochgeschlossenes T-Shirt angezogen, aber das war leider schulterfrei... auch das hat also nicht gefallen.

Istemiyorum, istemiyorum, istemiyorum. Etwas anderes hab ich kaum aus seinem Mund gehört. Ich fand's dort amüsant, auf Dauer aber würde ich das nicht ertragen.

Regina

sorry nicht falsch verstehen, aber du bringst mich mit der aussage grad zum lachen danke.
 
R

rebel

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Zitat von ReginaR:
Die Klamotten, die er im September kritisiert hat, die fand er im Juni geil... in dieser Kleidung hat er mich kennen gelernt, sie hat ihm gefallen. Plötzlich aber hat sich seine Meinung geändert?!

ich versuch dir dazu mal was zu sagen, er hat dich im juni als irgendeine frau kennengelernt, klar da ist es hilfreich seine reize dem mann zu zeigen, da männer nunmal besser gucken als denken können. selbstverständlich findet er das geil als urlaubsflirt. jetzt drei monate später sieht er in dir anscheinend mehr und möchte nun mal nicht mehr das auch andere männer deine reize sehen. und das ist ganz normal dieses verhalten. seh es doch positiv, wenn er möchte das du hochgeschloßener rumläufst ist die wahrscheinlichkeit das er es ernst meint größer. (bitte an alle ich möchte damit nicht verallgemeinern)
 

ReginaR

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Zitat von simonehai:
Hallo Regina,

erst einmal freue ich mich, dass Du zurück bist, auch wenn ein Teil von Dir wahrscheinlich noch nicht den deutschen Boden erreicht hat...

So langsam komme ich an, und so langsam macht sich bei mir auch echte Traurigkeit breit.

Wir haben ja recht viel darüber philosophiert, wie Euer Wiedersehen aussehen wird u. was geschehen wird, aber das, was Du nun geschildert hast, hätte ich so nicht erwartet.

Nein, in keiner Weise. Ich hab wirklich gedacht, das Thema "Yakup" wäre schon vor meinem Urlaub beendet gewesen. Alle andern wussten es besser als ich :)

Eifersucht in einem gewissen Rahmen finde ich nicht weiter schlimm, aber wenn es dann darum geht, Vorschriften zu machen, was die Kleidung u. die Frisur angeht,

Ich fand das sogar schmeichelhaft und hab seinen Wünschen entsprochen. Aber selbst das hat ja nicht gereicht. Einen Tag kritisiert er meine Kleidung, am nächsten Tag ziehe ich mich entsprechend anders an, und er findet dennoch etwas, was ihm nicht passt. Istemiyorum....istemiyorum...istemiyorum....

Ich hab ihn dann aus Spaß aufgefordert, doch in Zukunft keine schulterfreien T-Shirts mehr anzuziehen. Denn damit fand ich ihn ausgesprochen sexy. Aber für diesen Kommentar hatte er nur ein müdes Lächeln übrig.

bzw. sogar damit zu drohen, eine Ohrfeige zu verpassen, ist alles andere als akzeptabel.

Nun, ich habe aus Quatsch zurückgedroht, ein paar Mal. Aber die Geste allein hat mir Angst gemacht.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass Du Dich seinen Wünschen gefügt hast, aber die Drohungen der Ohrfeigen haben Dich bestimmt mehr als einmal nachdenklich gestimmt, oder?! Das könnte ich niemals akzeptieren.

Wenn es hieß, dass ich einen Mann nicht anschauen oder anfassen darf, hab ich das erst recht getan und mich drüber lustig gemacht. Wenn er mein T-Shirt nach oben zog, damit der Ausschnitt kleiner war, hab ich meinen nackten Bauch rausgestreckt und gegrinst. Aber die Fast-Ohrfeigen... die haben mich wirklich schrecklich sauer gemacht.

Das er Dich offen u. ehrlich gefragt hat, ob Du ihm helfen magst, ein Visum zu bekommen, finde ich noch nichtmal weiter schlimm. Dein Mitgefühl für ihn kann ich auch gut nachvollziehen, aber Du hast bestimmt Recht, wenn Du sagst, dass er selbst hier unglücklich sein würde u. Dich ebenso unglücklich machen würde.
Spaß im Bett u. einige mehr oder weniger glückliche Tage miteinander reichen eben doch nicht aus, um ein gemeinsames Leben zu führen.

Nein... oder anders herum ausgedrückt, das andere, was ich mit ihm erlebt habe, reicht aus, um mir klar zu machen, dass ein glückliches Leben mit ihm hier nicht möglich ist.

Ich würde gerne wissen, wie es Dir momentan geht?

Ich bin sehr traurig. Ich hab im Urlaub kaum geschlafen - selten mehr als 3 Stunden nachts, und all das hat eine Weile gebraucht, wirklich zu mir durchzudringen. Ich weiß im Moment kaum weiter. Heute morgen hatte ich die Idee, auszuwandern und ein neues Leben zu beginnen. So wie es jetzt ist, geht es nicht weiter. Ich bin unglücklich mit meinem alten Leben, das ein Leben mit Yakup umso mehr unmöglich macht. Eine gute Freundin hat mir gestern gesagt, Yakup würde mich umbringen, wenn er mich wirklich kennen lernen würde. Und ich schätze, sie hat Recht. Ich darf das gar nicht zulassen.

Kannst Du wirklich alles beenden - sofort?

Nein. Ich kann mich nicht von dem Gefühl der innigen Liebe verabschieden, nicht so einfach. Ich plane strategisch das Treffen mit dem nächsten Mann - zur Ablenkung. Und meine Freundinnen helfen mir dabei. Ich weiß nicht, wie ich mir ihn wegschneiden soll...

Hast Du das Wiedersehen letzten Endes auch als Abschied gesehen?

Ja. Als ich ihn das letzte Mal umarmt habe, kurz bevor uns der Bus vom Hotel abgeholt habe, da war mir klar, dass es die letzte Umarmung sein wird. Ich hab all seine Wärme aufgesaugt in dem Moment. Es hat sehr weh getan.

Habt ihr seit Deiner Rückkehr noch Kontakt?

Ja, er schreibt mir noch, beschwert sich auch, wenn ich nicht prompt antworte. Ich antworte, mit all meinen Zweifeln und Fragen. Offen habe ich ihm nie gesagt, dass ich mir eine Zukunft mit ihm nicht vorstellen kann. Aus seinem Verhalten geht aber deutlich hervor, dass er mich auch zwischen den Zeilen verstanden hat. Auch wenn er es vielleicht nicht wahr haben möchte. Genauso wenig - und das ist wichtig - wie ich auch.

Hast Du ihm am Ende gesagt, dass Du es beenden möchtest oder hast Du diesen Entschluss erst später hier gefasst?

Die Tatsache, dass es nicht weitergehen kann, war mir schon am vorletzten Tag klar. Ich hatte mir dann vorgenommen, die letzten Stunden mit ihm noch zu genießen. Den Sex, die Wärme... es ist mir auch gelungen, komischer Weise kann ich das. Aber als er mich fragte, ob ich ihm beim Visum helfen kann, war ich schon nicht mehr mit ganzem Herzen dabei... Ich konnte nicht mehr ehrlich antworten.

Viele Gedanken schwirren nun auch in meinem Kopf rum - haben wir uns doch so oft über alles unterhalten - sei es hier oder im MSN, per Mail oder am Telefon - und bist Du nun an einem Punkt, den Du Dir ja eigentlich nicht gewünscht hast, es aber schon fast vorhersehbar war, dass es anders kommt, als Du dachtest...

Meine Freundin meinte, seine Bitte um ein Visum hätte mich wie eine kalte Dusche treffen müssen. Aber das war nicht so. Ich hab' s irgendwie erwartet. Ich hätte es niemals so vorhersehen können, aber es hat mich wirklich nicht erstaunt. Ich hab ja ein paar Mal nachgefragt, von Deutschland aus, ob er herkommen möchte, und er hat immer sehr verhalten reagiert.

Was mich erstaunt hat, war seine Eifersucht, die ganzen Vorschriften. Der Yakup, den ich im Juni getroffen habe, der war ein ganz anderer. Der war offen, freizügig, wild... Der Yakup, den ich jetzt kennen gelernt habe, der war eifersüchtig, klammernd, prüde...

Die Mails und SMS haben schon darauf schließen lassen, dennoch ist der Unterschied im tatsächlichen Verhalten wirklich erschreckend. Ist das so, ändern sich türkische Männer derart, wenn sie etwas besitzen (wollen)?

Das komische ist, dass ich wirklich das Gefühl habe, ihn zu lieben. Es macht überhaupt keinen Sinn. Meine Gefühle widersprechen meiner eigenen Definition von Liebe. Und dennoch...

Ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass Liebe mehr ist als das, was man mit dem Verstand erklären kann. Eine gute Erfahrung, wenn auch eine schmerzliche.

Regina
 

boncuklar

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Zitat von ReginaR:
Die Klamotten, die er im September kritisiert hat, die fand er im Juni geil... in dieser Kleidung hat er mich kennen gelernt, sie hat ihm gefallen. Plötzlich aber hat sich seine Meinung geändert?!

sorry regina, aber das sehe ich nicht so. im juni hast du ihn auch mit deiner kleidnung auf dich aufmerksam gemacht.
unter türken ist die meinung verbreitet, daß eine frau die sexy gekleidet ist auch leicht zu haben ist.
jetzt ist er verrückt nach dir und möchte nicht, daß es einem anderen mann ebenso geht. ist doch verständlich, oder?

er ist in dich verliebt und möchte dich nicht teilen. ja, er gönnt nicht mal einem anderen mann, daß er dich anschaut.
ich kanns nachvollziehen.
 

ReginaR

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Zitat von boncuklar:
sorry regina, aber das sehe ich nicht so. im juni hast du ihn auch mit deiner kleidnung auf dich aufmerksam gemacht.
unter türken ist die meinung verbreitet, daß eine frau die sexy gekleidet ist auch leicht zu haben ist.
jetzt ist er verrückt nach dir und möchte nicht, daß es einem anderen mann ebenso geht. ist doch verständlich, oder?

er ist in dich verliebt und möchte dich nicht teilen. ja, er gönnt nicht mal einem anderen mann, daß er dich anschaut.
ich kanns nachvollziehen.

Oh, nachvollziehen kann ich das auch. Dennoch kann ich die Aufforderung, mich jetzt zu ändern, nicht verstehen, und ich kann ihr auch nicht nachkommen. WYSIWYG -> What you see is what you get. Es mag eine türkische Sichtweise sein, aber hätte er eine prüde Frau gewollte, hätte er sich auch eine suchen sollen.
 
M

mar

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Zitat von ReginaR:
[...]

Was mich erstaunt hat, war seine Eifersucht, die ganzen Vorschriften. Der Yakup, den ich im Juni getroffen habe, der war ein ganz anderer. Der war offen, freizügig, wild... Der Yakup, den ich jetzt kennen gelernt habe, der war eifersüchtig, klammernd, prüde...


.... liebe Regina, er ist 20! in solchem Alter , da ist es auch bei den weiblichen Verliebten ähnlich..... Eifersucht - Verlustängste, man will nicht verlieren, was man zu lieben und haben zu können glaubt--- das ist das eine, aber das andere zeigt eigentlich, das er doch schon längst gespürt zu haben scheint , das Du selbst Zweifel hast, Istemiyorum- heisst das nicht auch : ich verliere ? ( ich kann nicht so gut türkisch , aber ich vermute es mal , das es so heissen könnte...) Er hat gewusst und weiss es sicher auch jetzt , das etwas im Argen lag und liegt , auch wenn Du meintest, dass es aussreichen würde, nicht in allem die Wahrheit über Deine Zweifel zu dieser Beziehung in den letzten Wochen ( die wir ja hier alle mitlesen konnten ) zu sagen; Menschen, haben ein sehr gutes Gespür, wenn etwas aus den Händen zu gleiten droht. Abgesehen von allen anderen Schilderungen Deiner Reise wäre die Androhung von Ohrfeigen Grund genug- dem ganzen hin und her Deiner Gefühle noch
das weg! hinzuzufügen.

Da Du eh nach dieser Reise zu wissen scheinst, das Du keine Zukunft mit diesem jungen Mann haben wirst, wäre es fair, ihm dies auch klipp und klar zu sagen....auch dieser Mensch hat ein Recht darauf, sich seinem Schmerz , der Verletzung und der Enttäuschung zu stellen und diese Beziehung als Erfahrung zu sehen.... ihn weiter im Unklaren zu lassen wäre sehr halbherzig...und nicht wirklich ein Ausdruck von Liebe ....(man muss eben auch mal loslassen können, was man liebt...) Meine ich...

l.G. Mar
 
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