Die Ukraine in der Krise

Burebista

Well-Known Member
Zugleich hat Lukaschenko aber auch gesagt, dass er keine belarussischen Soldaten in die Ukraine schicken wird.

Damit hat Putin wieder einen Bündnispartner verloren. Irgendetwas wird der Westen Belarus wohl versprochen haben, jedenfalls mehr als Putin zur Zeit anbieten kann.
Der Westen hätte aber sicher nicht die Sicherheit von Lukaschenko versprochen können. Oder? Bei Putin ist man auch nicht sicher.
 

Msane

Well-Known Member
Zugleich hat Lukaschenko aber auch gesagt, dass er keine belarussischen Soldaten in die Ukraine schicken wird.

Damit hat Putin wieder einen Bündnispartner verloren. Irgendetwas wird der Westen Belarus wohl versprochen haben, jedenfalls mehr als Putin zur Zeit anbieten kann.
Würde er die Armee in die Ukraine schicken wäre Lukaschenko als Führer Weißrusslands erledigt.
Mal davon abgesehen, dass Belarus über keine Armee verfügt die dort irgendwas bewirken könnte,
ist unklar ob die Armee überhaupt einmarschieren würde.
Einer Anweisung zum Angriff würde vermutlich vielfache Befehlsverweigerung und offene Meuterei
folgen, der Krieg ist in Belarus extremst unpopulär.
Lukaschenko ist so schlau sich nicht auf solch ein Abenteuer einzulassen.
Außerdem genießt er den Augenblick wie sein Widersacher Putin sich verhoben hat.


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Burebista

Well-Known Member
Würde er die Armee in die Ukraine schicken wäre Lukaschenko als Führer Weißrusslands erledigt.
Mal davon abgesehen, dass Belarus über keine Armee verfügt die dort irgendwas bewirken könnte,
ist unklar ob die Armee überhaupt einmarschieren würde.
Einer Anweisung zum Angriff würde vermutlich vielfache Befehlsverweigerung und offene Meuterei
folgen, der Krieg ist in Belarus extremst unpopulär.
Lukaschenko ist so schlau sich nicht auf solch ein Abenteuer einzulassen.
Außerdem genießt er den Augenblick wie sein Widersacher Putin sich verhoben hat.


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Was dieser Lukasch... gesagt hat klang grausamer als eine falsch klingende Trompete von Putin.
 

Msane

Well-Known Member
Bist du der Meinung, das "der Westen", hier insbesondere USA/UK, an der Schraube gedreht haben?
Das wäre in etwa so, als ob die Hinweise der westlichen Dienste auf den bevorstehenden Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine, den Einmarsch erst erforderlich gemacht hätten. Im Sinne von: wenn sie eine Spezialoperation haben wollen, sollen sie die bekommen.
Es gibt ja schon Gründe, warum die Russen das Wort Krieg vermeiden. Kriege verliert man, Spezialoperationen bricht man ab, wenn's nicht läuft, kann man aber trotzdem als Disziplinierungsmaßnahme verkaufen.

Neu ist, dass der Kreml zugibt, dass die Zivilbevölkerung großen Schaden nimmt. Aber als Verursacher des Leids wird natürlich die Ukraine betrachtet. Sie müsse nur die entsprechenden Gebiete und ihre Souvernität aufgeben, dann ginge es den Menschen wieder gut. Was für eine erbärmliche Argumentation.

Nun ja, ständige NATO-Erweiterungen und das Aufstellen von Raketen rund um Russland sind nicht gerade
das, was man als vertrauenschaffende Maßnahme bezeichnen würde.
Westliche Regierungschefs können da so oft versichern wie sie wollen, dass sie Russland nicht bedrohen,
wenn sie aber gleichzeitig an Russlands Grenzen gegenteilige Fakten schaffen.
Die USA und Russland denken halt in Einflußsphären und wenn wie in der Ukraine
rote Linien überschritten werden und keine Partei nachgeben will, dann kommt
es zum Krieg.


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Burebista

Well-Known Member
Nun ja, ständige NATO-Erweiterungen und das Aufstellen von Raketen rund um Russland sind nicht gerade
das, was man als vertrauenschaffende Maßnahme bezeichnen würde.
Westliche Regierungschefs können da so oft versichern wie sie wollen, dass sie Russland nicht bedrohen,
wenn sie aber gleichzeitig an Russlands Grenzen gegenteilige Fakten schaffen.
Die USA und Russland denken halt in Einflußsphären und wenn wie in der Ukraine
rote Linien überschritten werden und keine Partei nachgeben will, dann kommt
es zum Krieg.


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Also bist 200% sicher, was Du hier schreibst, da Du nun 2 Punkte gestellt hast!
Ok.
Aber die Völker hier in der ehemaligen grauen Zone sind Paria? ich meine Baltikstaaten, Polen, Rumänien.
Gerade diese Völker wollen US-Raketen um Russland. Rumänen haben in den 50ger darüber geträumt und erhofft, dass die Amis kommen würden, um uns zu befreien. Auch wenn die uns zerbombt hätten. Und für diesen Traum, für diese Hoffnung sind Unzählige in den Gefängnisse gestorben.
Nicht die Nato hat uns überfallen, sondern wir haben die Nato fast in die Knie gebeten, hier zu kommen und Raketen hier zu stellen.
Gegen Russland. Als Befreiung von der 300-jährigen Bedrohung durch die Russen.

PS. Was die Ukrainer nun machen... Ist eine Reaktion einer Nation, die in ihrer Verzweiflung keine Hoffnung mehr hat, keine Chance mehr hat, als zu kämpfen oder zu sterben. Um endlich die 400-jährige Ausbeutung durch die Russen los zu werden.
 
Zuletzt bearbeitet:

Msane

Well-Known Member
Also bist 200% sicher, was Du hier schreibst, da Du nun 2 Punkte gestellt hast!
Ok.
Aber die Völker hier in der ehemaligen grauen Zone sind Paria? ich meine Baltikstaaten, Polen, Rumänien.
Gerade diese Völker wollen US-Raketen um Russland. Rumänen haben in den 50ger darüber geträumt und erhofft, dass die Amis kommen würden, um uns zu befreien. Auch wenn die uns zerbombt hätten. Und für diesen Traum, für diese Hoffnung sind Unzählige in den Gefängnisse gestorben.
Nicht die Nato hat uns überfallen, sondern wir haben die Nato fast in die Knie gebeten, hier zu kommen und Raketen hier zu stellen.
Gegen Russland. Als Befreiung von der 300-jährigen Bedrohung durch die Russen.

PS. Was die Ukrainer nun machen... Ist eine Reaktion einer Nation, die in ihrer Verzweiflung keine Hoffnung mehr hat, keine Chance mehr hat, als zu kämpfen oder zu sterben. Um endlich die 400-jährige Ausbeutung durch die Russen los zu werden.

Das stelle ich nicht in frage.

Nur gerade aus westlicher Sicht muss man halt wissen was man will.
Was du beschreibst ist die Zerschlagung der russischen Einflusszone,
und dies bedeutet halt Krieg mit Russland.

Da Russland als Atommacht den Krieg nicht verlieren kann muss man
die Frage stellen, ob wir als Euroa bereit sind, für die Derussifizierung Osteuropas
einen Atomkrieg zu führen.

Selbst ohen Atomkrieg ist das für Europa fatal.
Die USA sind fein raus.
Wenns denen zu blöd wird steigen die einfach aus und lassen und Europäer
mit dem Scherbenhaufen zurück.


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Burebista

Well-Known Member
Da Russland als Atommacht den Krieg nicht verlieren kann muss man
die Frage stellen, ob wir als Euroa bereit sind, für die Derussifizierung Osteuropas
einen Atomkrieg zu führen.

Selbst ohen Atomkrieg ist das für Europa fatal.
Die USA sind fein raus.
Wenns denen zu blöd wird steigen die einfach aus und lassen und Europäer
mit dem Scherbenhaufen zurück.


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Also müssten wir Osteuropäer Harakiri/Seppuku machen, damit ihr, im Westen überleben könntet. Also entweder ihr, oder wir.

PS. Schau mal den Bösewicht auf der Leinwand. Der möchte nicht, dass die Ukrainer Seppuku machen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Burebista

Well-Known Member
Russland hatte sich mit der Tatsache der NATO-Osterweiterung abgefunden, Osteuropa war save.

Aber nein, man kriegt den Hals nicht voll und man plant wie 2008 geschehen, die NATO auch noch auf die Ukraine ausdehnen.

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Die Ukraine hat sich nicht gelassen, Paria zu Quadrat zu sein. Und man sieht es jetzt. Die kämpf nun, unabhängig zu sein, nach 400 Jahren Moskauischer Ausbeutung.
 
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