Operation Ölzweig

[Zepelin]

Wenn die PKK für euch keine Terrororganisation ist, warum ist der IS dann für euch eine ?

Mit dieser Aussage hast du dich meiner Meinung nach absolut disqualifiziert .
Der IS ist ein menschenverachtender,intoleranter, Verein, der außer Terror und Gewalt keine Sprache kennt.
Diese Menschen kämpfen nicht für ihre eigene Freiheit sondern um allen anderen die Freiheit zu nehmen.
Aber nur weil es Siniten sind wird von manchen Glaubensbrüdern gerne darüber hinweggesehen und
haben hier sogar ihre Unterstützer.
Die Kurden werden schon seit jeh her unterdrückt und rumgeschubst.Oder gibt es keinen Staatsterror gegen
Kurdische Zivilisten,und zwar in allen Ländern in denen sie ansässig sind?
Ich unterstütze überhaupt keine Gewalt egal von wem sie ausgeübt wird und wenn mein Staat unrecht gegen andere begeht werde ich ihn aufs schärfste kritisieren und keine falschen solidaritätsbekundungen durch schönreden kund tun.

 

[EnRetard]

Ich habe einfach keine Lust mehr, auf diesen ethnischen Kurdenhass einzugehen, der mit allerlei pauschalem, hysterischem Geschrei über die PKK umkränzt ist. PKK und Kurden (wenn sie nicht gerade fromme Sunniten sind und schön AKP wählen, aber genau die müssen dann den Aleynas für alle möglichen Gruselgeschichten über Ehrenmorde, Stammesstrukturen und Hinterwäldlertum herhalten) werden gleichgesetzt, PKK-Terör ist eine Chiffre für Kurden.

Ich habe auch keine Lust mehr, mir anzuhören, die Türkei sei eine Demokratie mit Opposition. Ja, mit der ernstzunehmenden Opposition im Gefängnis. Jajaja, und jetzt kommt wieder die Teröristler-Leier, und genau deshalb bringt es nichts, auf den Vortrag des AKP-UETD-Lautsprechers @Barispasa detailliert einzugehen.

 

[Zepelin]

Bei Feindbildern die vom Staat oder der Geistlichkeit unterstützt oder projiziert werden kann sich der kleine Mann
ganz legal und ohne schlechtem Gewissen auf seine abtrünnigen Mitmenschen stürzen.
Selbst die ,die sonst nichts zu sagen haben und schwach sind fühlen sich plötzlich stark durch Hass
aus liebe zum Vaterland.

 

[Ottoman]

Da ist doch kein Wunder Aleyna, Baripasa zählt da etwas auf. Da fehlen einfach die Beweise (Quellen). Ich bin da unsicher kann man das glauben oder nicht.
Die Frage warum der IS für uns eine Terrororganisaton ist, aber PKK nicht, (jedenfalls nicht so wie der IS) kann man schon beantworten.
Ich habe noch nie gehört das die PKK Menschen die Köpfe abschneidet und aufhängt und sie sonst auch mit allen Mitteln drangsaliert. Für mich ist auch noch wichtig das der IS Altertümer zerstört hat. Palmyra ist so gut wie hin und andere Altertümer auch. Die haben Museen zerstört usw. Das sind für mich Leute ohne Kultur und Bildung.
Auch habe ich noch nie gehört da die PKK andere Religionen verachtet und Menschen dazu zwingt ihre Religion anzunehmen.

Es hindert Dich ja niemand daran selbst nach Quellen zu suchen.

Ich habe den Beitrag mal von @Barispasa kurz überflogen, und auf die Schnelle nach Quellen gesucht.
Im Raum stand:

• Kindersoldaten: Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch (HRW) warf inzwischen den syrischen Kurdenmilizen vor, trotz eines gegenteiligen Versprechens ebenfalls weiterhin Kindersoldaten einzusetzen. Demnach hätten die Volksverteidigungseinheiten (YPG) im vergangenen Jahr 150 Kindersoldaten demobilisiert, doch würden sie zugleich weiter Mädchen und Buben unter 18 Jahren rekrutieren. "Die YPG haben sich verpflichtet, keine Kinder mehr in den Krieg zu schicken, und sollten dieses Versprechen einhalten", sagte der HRW-Sonderberater Fred Abrahams.

• Beschuss einer Moschee: Raketeneinschläge auf Moschee im türkischen Grenzgebiet: Ein Toter, 13 Verletzte

• YPG schleusen IS-Kämpfe aus Rakka hinaus: Moskau / TP - Der russische Außenminister Sergie Lawrow teilte nach einem Treffen mit seinem Amtskollegen aus Zambia während einer Pressekonferenz mit, dass die Demokratische Kräfte Syriens (SDF-Verbände) unter der Führung der Terrororganisation YPG, Verhandlungen mit der Terrormiliz IS um Rakka führten. Lawrow zufolge hätte die kurdische YPG der IS einen freien Korridor in Richtung Palmyra zugesichert, damit die Terrormiliz sicher aus Rakka abziehen kann.

Eine Analsyse kann dazu jeder selbst machen. Wie bereits erwähnt habe ich einfach ein paar Quellen reingeworfen.
Der letzte Abschnitt ist von der Turkishpress. Somit wird das vermutlich als Propaganda gewertet werden. Sicherlich gibt es auch andere Quellen, die das bestätigen, oder auch nicht bestätigen. Kann ja jeder selbst suchen.

"Die Frage warum der IS für uns eine Terrororganisaton ist, aber PKK nicht, (jedenfalls nicht so wie der IS) kann man schon beantworten."

Die IS ist eine Terrororganisation, weil sie Köpfe abschneidet.
Die PKK ist ergo keine (wirkliche) Terrororganisation, weil sie keine Köpfe abschneidet?

Ehemalige Kämpfer berichten über Exekutionen mit Billigung oder auf Anordnung Öcalans. Insbesondere Rekruten, die es als ehemalige Studenten und junge Intellektuelle nicht gewohnt waren, sich dem straffen Reglement der Partei kritiklos so unterzuordnen, wie die vor ihnen gekommenen aus bäuerlichen Familien stammenden Guerillas, wurden schnell aufgrund kritischer Äußerungen als Provokateure beschuldigt. Auch PKK-Kämpfer und selbst hochrangige Kader, die in Widerspruch zu Öcalans Führungsstil geraten waren, wurden getötet.
Auf sexuelle Beziehungen innerhalb der Partei stand die Todesstrafe. Diese verstoße laut Öcalan gegen grundlegende Prinzipien und sei der Tod des Kriegertums.In der PKK-Guerilla sind Beziehungen zwischen den Geschlechtern grundsätzlich verboten. Wiki

Ich denke, von den naiven, romantischen Vorstellung des "Freiheitskämpfers" sollte man sich verabschieden.

Dass die PKK Kindersoldaten einsetzt ist ebenfalls zu lesen. Mal abgesehen vom Drogenhandel der PKK.
Ich hatte vor vielen Jahren einen Türken gekannt, der in die Türkei abgeschoben wurde. Er hat dort seinen Dienst geleistet und mir erzählt was er alles gesehen hatte, nachdem die PKK in einem Dorf eingefallen war.

Historischen Hintergünde, Aktivitäten, Organisation, Propaganda... dazu kann man auf der Seite des deutschen Verfassungsschutzes einiges lesen.

 

[univers]

Ich habe einfach keine Lust mehr [.............]

Vor allem, weil, wenn man sie als Gesprächspartner auf Augenhöhe nimmt, sie ihre Vorurteile und ihre die von dir und Zepelin erwähnte Indoktrination durch den Staatsapparat als Argument einbringen, nimmt einen jede Lust an dem Meinungsaustausch.

Fakt ist, dass die Türkei den Kurden nichts gönnt, sei es auch außerhalb ihres Staatsterritoriums.

 

[beren]

Es hindert Dich ja niemand daran selbst nach Quellen zu suchen.

Ich habe den Beitrag mal von @Barispasa kurz überflogen, und auf die Schnelle nach Quellen gesucht.
Im Raum stand:

• Kindersoldaten: Die Menschenrechtsorganisation Human Rights Watch (HRW) warf inzwischen den syrischen Kurdenmilizen vor, trotz eines gegenteiligen Versprechens ebenfalls weiterhin Kindersoldaten einzusetzen. Demnach hätten die Volksverteidigungseinheiten (YPG) im vergangenen Jahr 150 Kindersoldaten demobilisiert, doch würden sie zugleich weiter Mädchen und Buben unter 18 Jahren rekrutieren. "Die YPG haben sich verpflichtet, keine Kinder mehr in den Krieg zu schicken, und sollten dieses Versprechen einhalten", sagte der HRW-Sonderberater Fred Abrahams.

• Beschuss einer Moschee: Raketeneinschläge auf Moschee im türkischen Grenzgebiet: Ein Toter, 13 Verletzte

• YPG schleusen IS-Kämpfe aus Rakka hinaus: Moskau / TP - Der russische Außenminister Sergie Lawrow teilte nach einem Treffen mit seinem Amtskollegen aus Zambia während einer Pressekonferenz mit, dass die Demokratische Kräfte Syriens (SDF-Verbände) unter der Führung der Terrororganisation YPG, Verhandlungen mit der Terrormiliz IS um Rakka führten. Lawrow zufolge hätte die kurdische YPG der IS einen freien Korridor in Richtung Palmyra zugesichert, damit die Terrormiliz sicher aus Rakka abziehen kann.

Eine Analsyse kann dazu jeder selbst machen. Wie bereits erwähnt habe ich einfach ein paar Quellen reingeworfen.
Der letzte Abschnitt ist von der Turkishpress. Somit wird das vermutlich als Propaganda gewertet werden. Sicherlich gibt es auch andere Quellen, die das bestätigen, oder auch nicht bestätigen. Kann ja jeder selbst suchen.

"Die Frage warum der IS für uns eine Terrororganisaton ist, aber PKK nicht, (jedenfalls nicht so wie der IS) kann man schon beantworten."

Die IS ist eine Terrororganisation, weil sie Köpfe abschneidet.
Die PKK ist ergo keine (wirkliche) Terrororganisation, weil sie keine Köpfe abschneidet?

Ehemalige Kämpfer berichten über Exekutionen mit Billigung oder auf Anordnung Öcalans. Insbesondere Rekruten, die es als ehemalige Studenten und junge Intellektuelle nicht gewohnt waren, sich dem straffen Reglement der Partei kritiklos so unterzuordnen, wie die vor ihnen gekommenen aus bäuerlichen Familien stammenden Guerillas, wurden schnell aufgrund kritischer Äußerungen als Provokateure beschuldigt. Auch PKK-Kämpfer und selbst hochrangige Kader, die in Widerspruch zu Öcalans Führungsstil geraten waren, wurden getötet.
Auf sexuelle Beziehungen innerhalb der Partei stand die Todesstrafe. Diese verstoße laut Öcalan gegen grundlegende Prinzipien und sei der Tod des Kriegertums.In der PKK-Guerilla sind Beziehungen zwischen den Geschlechtern grundsätzlich verboten. Wiki

Ich denke, von den naiven, romantischen Vorstellung des "Freiheitskämpfers" sollte man sich verabschieden.

Dass die PKK Kindersoldaten einsetzt ist ebenfalls zu lesen. Mal abgesehen vom Drogenhandel der PKK.
Ich hatte vor vielen Jahren einen Türken gekannt, der in die Türkei abgeschoben wurde. Er hat dort seinen Dienst geleistet und mir erzählt was er alles gesehen hatte, nachdem die PKK in einem Dorf eingefallen war.

Historischen Hintergünde, Aktivitäten, Organisation, Propaganda... dazu kann man auf der Seite des deutschen Verfassungsschutzes einiges lesen.

Mit Bomben unschuldige killen ist ja kein Köpfe abschneiden oder so. Die Toten fliegen nur in Fetzen durch die Gegend. Die Bombe killt, nicht der PKK-Täter.




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[Barispasa]

Mit dieser Aussage hast du dich meiner Meinung nach absolut disqualifiziert .
Der IS ist ein menschenverachtender,intoleranter, Verein, der außer Terror und Gewalt keine Sprache kennt.
Diese Menschen kämpfen nicht für ihre eigene Freiheit sondern um allen anderen die Freiheit zu nehmen.
Aber nur weil es Siniten sind wird von manchen Glaubensbrüdern gerne darüber hinweggesehen und
haben hier sogar ihre Unterstützer.
Die Kurden werden schon seit jeh her unterdrückt und rumgeschubst.Oder gibt es keinen Staatsterror gegen
Kurdische Zivilisten,und zwar in allen Ländern in denen sie ansässig sind?
Ich unterstütze überhaupt keine Gewalt egal von wem sie ausgeübt wird und wenn mein Staat unrecht gegen andere begeht werde ich ihn aufs schärfste kritisieren und keine falschen solidaritätsbekundungen durch schönreden kund tun.

Die PKK ist ein menschenverachtender,intoleranter, Verein, der außer Terror und Gewalt keine Sprache kennt.
Ihr seht den IS nicht wie die PKK als Terrororganisation an, weil sie keine Anschläge derzeit in Europa verüben. Das ist der einzige Grund. Eure Doppelmoral von Menschenrechten interessiert euch garnicht, oder regt ihr euch über die vertriebenen Türkmenen und Araber durch die YPG auf. Wo sind deren Menschenrechte. Ich habe mich mit keiner Aussage hier disqualifiziert, eher seid ihr die jenigen die sich disqualifizieren indem ihr zwischen guten Terroristen und schlechten Terroriste unterscheidet. Rechtfertigung für Terror das Kurden unterdrückt würden, diese Rhetorik nutzt der IS auch. Das sie von der shiitisch geschützten Assad Regierung unterdrückt würden und ihre Gewalt nur ein Ausdruck des Wiederstandes wäre. Atatürk ist damals 1923 gewaltsam gegen alevitische Kurden vorgegangen, aber die PKK wurde erst 1980 gegründet und zu diesem Zeitpunkt gab es absolut keinen nennenswerten Grund für all den Terror, den es eigentlich nie gab. Komisch wenn die Kurden doch so unterdrückt werden, warum haben sie dann einen Friedensvertrag mit der türkischen Regierung gemacht ?
Wärend des Friedensprozesses wo "die Kurden" (PKK) komischerweise keinen Wiederstand leisten mussten, habe ich keinen Kurden mehr sagen hören dass sie in der Türkei unterdrückt würden. Generell kann man heute nicht von Unterdrückung reden, wir hatten noch nie so viele Kurden in Regierungspositionen wie jetzt.
Der Terror der PKK dient nichts weiter als ihrem faschistischen Traum eines Nationalstaates näher zu kommen und hat nichts mit Unterdrückung zutuen. Das sind einfach Machtphantasien einer kommunistischen Partei, die auch gerne lügt um ihre Anhänger für sie zu emotionalisieren. Wie auch im Fall Afrin habe ich hunderte geteilte Bilder von der YPG gesehen, die angeblich von der Türkei getöteten Zivilisten handeln. Eine schnelle Google-Bilder Recherche hat ergeben, das kein einziges der Bilder aus Afrin stammt, sondern Jahre zuvor in Lybien oder anderswo geschossen wurden. Wenn die YPG lügen muss, um sich in der Opferrolle zu präsentieren, dann brauc man nicht mit Unterdrückung zu prahlen.

Wir können gerne über alle Fakten ausführlich reden, warum die PKK in 3 Kontinenten als Terrororganisation geahndet wird.

 

[Zepelin]

Tatsache ist dass Kritik und Oposition nicht erwünscht ist aber Gott sei Dank befinden wir uns hier in einem
Land wo alle ihre Meinung aüßern dürfen ohne nicht gleich eingesperrt zu werden.

Eine der verhafteten Personen ist Feride Eliaçık. Die schwangere Frau hatte am 21. Januar auf Facebook unter #SavaşaHayır, übersetzt: Nein zum Krieg, Folgendes geteilt: „Ein Olivenzweig steht für Frieden. Es wird eine Belagerung gestartet und diese wird Olivenzweig genannt. Seit wann lautet der Name des Krieges Olivenzweig?“ Sie und ihr Mann wurden in Izmir festgenommen.

 

[Barispasa]

Tatsache ist dass Kritik und Oposition nicht erwünscht ist aber Gott sei Dank befinden wir uns hier in einem
Land wo alle ihre Meinung aüßern dürfen ohne nicht gleich eingesperrt zu werden.

Eine der verhafteten Personen ist Feride Eliaçık. Die schwangere Frau hatte am 21. Januar auf Facebook unter #SavaşaHayır, übersetzt: Nein zum Krieg, Folgendes geteilt: „Ein Olivenzweig steht für Frieden. Es wird eine Belagerung gestartet und diese wird Olivenzweig genannt. Seit wann lautet der Name des Krieges Olivenzweig?“ Sie und ihr Mann wurden in Izmir festgenommen.

Da hast du aber einiges weggekürzt. Die Frau hat geschrieben, dass wenn man das Haus des Nachbarn anbrennt es passieren kann, dass dann das eigene Haus brennt. Das kann in der Türkei als Verherrlichung von Terror gesehen oder sogar als versuch der indirekten Androhung von Gewalt. Was sich da jetzt ergibt wird man noch sehen, ihr Prozess steht noch bevor. Stell dir mal aber vor, dass vor einer Operation gegen den IS jemand etwas vergleichbares Posten würde. Dann würde der BND diese Person auch erstmal unter Beobachtung stellen lassen, weil sie sich einer Androhung verdächtigt macht.

Hier ein Beweisbild vom Posting, dass bei dir einiges weggekürzt wurde:

 

[aleynanaz1]

Tatsache ist dass Kritik und Oposition nicht erwünscht ist aber Gott sei Dank befinden wir uns hier in einem
Land wo alle ihre Meinung aüßern dürfen ohne nicht gleich eingesperrt zu werden.

Eine der verhafteten Personen ist Feride Eliaçık. Die schwangere Frau hatte am 21. Januar auf Facebook unter #SavaşaHayır, übersetzt: Nein zum Krieg, Folgendes geteilt: „Ein Olivenzweig steht für Frieden. Es wird eine Belagerung gestartet und diese wird Olivenzweig genannt. Seit wann lautet der Name des Krieges Olivenzweig?“ Sie und ihr Mann wurden in Izmir festgenommen.

..und der Rest ,den Baripasa gepostet hat wird einfach rausgenommen,obwohl es eigentlich viel mehr darum geht.

Was für ein verbohrtes Verhalten wieder.
Pfui.