Sollen Türken in Deutschland sich am Verfassungsreferendum beteiligen dürfen?

Soll die Bundesregierung die Durchführung des türkischen Verfassungs-Referendums erlauben?

  • Ja, natürlich. Eine Demokratie darf keine demokratische Abstimmung verhindern.

    Votes: 6 33,3%
  • Nein. Deutschland leistet keine Beihilfe zur Errichtung einer Tyrannei

    Votes: 12 66,7%

  • Total voters
    18
  • Poll closed .
Nur schade, dass eben diese Deutschtürken nicht an den Abstimmungen teilnehmen...


Doch sie nehmen Teil, nur wird mit den Stimmen viel Unfug betrieben. Leider haben Beschwerden und Anzeigen nichts gebracht, keine Ahnung warum. Mein Ex hat damals auch viel versucht, vieles aufgedeckt und Beweismaterial gesammelt und weitergeleitet etc. Wenn beim YSK und anderswo RTE Leute sitzen, dann ist klar, wie der Hase läuft. Auch die unabhängigen Wahlbeobachter und Rechtsanwälte aus Deutschland und der EU scheinen nicht viel erreicht zu haben. Ich hab es aber leider auch nicht mehr weiterverfolgt.
 
Doch sie nehmen Teil, nur wird mit den Stimmen viel Unfug betrieben. Leider haben Beschwerden und Anzeigen nichts gebracht, keine Ahnung warum. Mein Ex hat damals auch viel versucht, vieles aufgedeckt und Beweismaterial gesammelt und weitergeleitet etc. Wenn beim YSK und anderswo RTE Leute sitzen, dann ist klar, wie der Hase läuft. Auch die unabhängigen Wahlbeobachter und Rechtsanwälte aus Deutschland und der EU scheinen nicht viel erreicht zu haben. Ich hab es aber leider auch nicht mehr weiterverfolgt.

Nicht die Stimmen auf den Wahlzetteln sind entscheidend, sondern derjenige, der sie auszählt.

Josef Stalin
 
Schön, aber dann werden sie nicht als "Deutschtürken" gezählt und sichtbar.




Ja, du sagst nichts anderes. ;)

Ich weise mit meinem Beitrag genau darauf hin, dass die 60 Prozent nichts zu bedeuten haben. Viele Rentner konnten in der Türkei wählen bzw. man kann sein Wahlrecht von dort aus ausüben. Weiß gerade nicht, was da die Voraussetzungen sind, aber es geht. Diesmal werden meine Eltern hier ihr Wahlrecht ausüben. Man muss nur rechtzeitig einen diesbezüglichen Antrag stellen.
 
Da bin ich anderer Meinung. Daß Erdogan und seine Schergen nicht für alle hier lebenden Türken (und denen mit türkischen Wurzeln) spricht, ist allen vernunftbegabten Menschen klar.
Ich muß sagen, mir war das nicht so klar. Und ich halte mich durchaus für vernünf.... zumindest vernunftbegabt. Ich kenne nicht "die" Türken, ich kenne immer nur Einzelne. Ich kenne einen, der schon vor Jahren über Erdogan hergezogen hat, ich kenne einen ausgesprochenen Erdogan-Fan. Beide gut integriert, nicht nur fließendes, sondern durchaus eloquentes Deutsch.

Medial wird hier vermittelt, genau so, wie das in deinem verlinkten Artikel steht, daß die Türken hier wohl mehrheitlich für Erdogan seien. Und dann wird argumentiert, ich habe das auch schon gemacht: Die Türken hier seien ja nun mal aus genau den unterpriviligierten und verächtlich angesehenen Schichten vom Land, die Erdogan ja anspricht, aufrichtet.
Warum muss es immer einen Krawall (symbolisch) geben?
Die sollen um alles in der Welt nicht auch noch Krawalle machen! Die Erdogan-Randalierer reichen mir schon! :( – Nein, im Gegenteil. Sichtbarer machen, daß es auch andere Türken gibt als nur die RTE-Rabauken. In Wirklichkeit hat die Autorin ja Recht: Wir wissen gar nicht, wie die Türken hier mehrheitlich ticken, weil wir darüber keine Zahlen haben, und die 60%-Wählerzahl ist eben tatsächlich unbrauchbar.
 
Doch sie nehmen Teil, nur wird mit den Stimmen viel Unfug betrieben. Leider haben Beschwerden und Anzeigen nichts gebracht, keine Ahnung warum. Mein Ex hat damals auch viel versucht, vieles aufgedeckt und Beweismaterial gesammelt und weitergeleitet etc. Wenn beim YSK und anderswo RTE Leute sitzen, dann ist klar, wie der Hase läuft. Auch die unabhängigen Wahlbeobachter und Rechtsanwälte aus Deutschland und der EU scheinen nicht viel erreicht zu haben. Ich hab es aber leider auch nicht mehr weiterverfolgt.
Also Moment mal. Daß in der Türkei vielleicht nicht alles in jedem Dorf mit rechten Dingen vor sich geht ... aber in Westeuropa? in den Konsulaten? Wozu gibt es Wahlbeobachterkommissionen der OSZE, wenn die nicht mal hier für ordentliche Wahldurchgänge sorgen? o_O
 
Schön, aber dann werden sie nicht als "Deutschtürken" gezählt und sichtbar.

Nö, sag ich ja auch nicht :)

Die ominösen "60% der Deutschtürken haben Erdogan gewählt" sind völlig wertlos. Nur wird das immer so angenommen, weil es auch plausibel in unser Bild von den meisten Deutschtürken hierzulande paßt. Ich spreche mich da überhaupt nicht von frei, bin bis vor wenigen Wochen selber nicht auf die Idee gekommen, mir das mal genauer anzusehen.
 
Die Niederlande haben eine klare Ansage gemacht, daß sie keine öffentlichen Auftritte von türkischen Politikern wollen. Diese ... Ministerin hat mehrere Autokonviois gestartet, die von den Niederländern aufgemischt wurden, leider nicht der, in dem sie drin saß. Das zeigt schon ihr Unrechtsbewußtsein. Sie ist von Deutschland aus illegal in die Niederlande eingereist auf dem Landweg, nachdem der Aussenminister im Flugzeug keine Landegenehmigung hatte. Mißbrauch der Schengen-Freiheiten; gäbe es die alten Grenzschlagbäume und die Zollbeamten noch, hätte man sie an der Grenze gar nicht durchgelassen. Stoppen hat man sie erst können 30m vor dem türkischen Konsulat in Rotterdam. Das ist ganz klar ein krimineller Akt.

Das ist keineswegs so, daß sie fröhlich nichtsahnend durch die Lande gebraust wäre, und erst kurz vor dem Konsulat hätte man sie unfreundlich darauf aufmerksam gemacht "Du kommst hier net rein". Sie wußte, daß das, was sie macht, kriminell ist, und wollte eine Reaktion provozieren. Im Nachhinein ist man immer schlauer. Man hätte sie, um das zu verdeutlichen, einfach mal 24 Stunden in Abschiebehaft nehmen sollen, statt sie gleich abzuschieben.

Nein, leider ist sie noch nicht zur unerwünschten Person in Deutschland erklärt worden.

Ich finde das unfaßbar! So die Gastfreundschaft Deutschlands zu mißbrauchen, um das Gastrecht der Niederlande zu mißachten!


Edit: Da ist kein nachdem, wie Du behauptest. Erst fährt sie in Rotterdam vor, dann wird ihr etwas erklärt, und danach wird sie außer Landes eskortiert. Sie ist von vorneherein illegal eingereist, wissentlich und willentlich.

Wir halten der Türkei Vorträge über Rechtsstaatlichkeit. Dann müssen wir uns auch selbst an rechtsstaatliche Normen halten. Kriminell bedeutet Strafurteil. Hier kann man nicht mal von mutmaßlich kriminell sprechen, weil die Strafanzeige, also die Erhebung des bloßen Verdachts einer Straftat fehlt. Auch den Beweis dafür, dass Sayan Kaya auch in Deutschland zur unerwünschten Person erklärt wurde, bleibst du nach wie vor schuldig.

Wir können uns aber sicher auf die Bewertung von Sayan Kayas Verhalten als unglaublich dreist einigen.
 
Wir halten der Türkei Vorträge über Rechtsstaatlichkeit. Dann müssen wir uns auch selbst an rechtsstaatliche Normen halten. Kriminell bedeutet Strafurteil. Hier kann man nicht mal von mutmaßlich kriminell sprechen, weil die Strafanzeige, also die Erhebung des bloßen Verdachts einer Straftat fehlt.
Das ist das eine. Daß hier nicht einmal Anzeige erstellt wird. Das andere ist, daß sie ... gut, ich habe das nachgeguckt, ihr Schengen-Visum gilt auch für die Niederlande. Von daher muß ich meinen Vorwurf "illegaler Grenzübertritt" zurückziehen, auch wenn kein Zweifel daran besteht, daß man sie an einer noch existierenden Grenzsicherung abgewiesen hätte, daß man versucht hat, ihren Autokonvoi schon früher aufzuhalten – das war dann der falsche –, und daß sie sich dessen bewußt war, sonst hätte sie nicht mehrere Konvois losgeschickt. Streng genommen bin ich in meinem Furor wohl zu weit gegangen; sie hat sich nicht strafbar gemacht – Weil man sie noch rechtzeitig hat dran hindern können. Aber klar ist, daß sie die Absicht hatte, irgendwie zum Konsulat vorzudringen und dort einen Auftritt abzuhalten, wissend, daß dem Aussenminister genau das untersagt war.
Auch den Beweis dafür, dass Sayan Kaya auch in Deutschland zur unerwünschten Person erklärt wurde, bleibst du nach wie vor schuldig.
Habe ich ja zugegeben, daß ich mich schwammig ... Nicht die Bundesregierung, aber für mich ist diese Frau hier nicht erwünscht. Und ich denke, da spreche ich nicht nur für mich. Jeder, der sich die Sache genauer angesehen hat, wird mir da zustimmen. Was diese ... Frau sich da erdreistet hat, so etwas wollen .... viele hier nicht :)

Wir können uns aber sicher auf die Bewertung von Sayan Kayas Verhalten als unglaublich dreist einigen.
O.k., "kriminell" geht zu weit, aber "unglaublich dreist" ist mir zu wenig. "Kriminell" ... o.k., ziehe ich hiermit zurück, gut und richtig, daß Du insistiert hast. Unglaublich dreist sind die Lügengeschichten, die der Aussenminister über sein Auftrittsverbot in Hamburg erzählt. Diese ... Person hatte darüber hinaus eindeutig kriminelle Vorsätze.

Ich bin da weniger formaljuristisch und viel mehr moralisch unterwegs. Wenn einer versucht, mir mein Handy zu klauen, dann ist das für mich ein Krimineller, auch wenn ich ihn rechtzeitig dran hindern kann. Aber gut, Du hast Recht, und wir wollen unsere deutschtürkischen Mitbürger ja auch über Rechtsstaatlichkeit belehren: Formaljuristisch ist ein Möchtegernhandiedieb noch kein Handiedieb.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja natürlich, sollten Türken aus dem Ausland wählen dürfen.
Wenn sie schon ihren türkischen Pass nicht abgelegt haben, heisst das auch, dass sie ihre Gründe haben, sowie noch eine starke Verbindung und insofern auch in der Hoffnung vielleicht irgendwann mal zurückzukehren. Ob im guten oder im schlechten für wen auch immer, mal aussen vor. Wozu ein Grundrecht hier in Frage stellen?
 
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