Trump vs. Iran vs. USA - und die Folgen

HeyÖzgürlük

HeyÖzgürlük

Well-Known Member
Also ich kann nur aus meiner iranischen Community berichten: die Leute haben wirklich getrauert.

Aber ich glaube auch, dass sich die Mehrheit von denen die ich kenne - nicht mit seinem Leben befasst hat. Hat sich denn hier jemand mit ihm befasst, bevor er getötet wurde? Oder dem Iran allgemein? (ernstgemeint und neutral, falls sich das seltsam liest)

Bei der Beerdigung sind aufgrund einer Massenpanik leider viele Menschen verstorben. Was mir sehr leid tut.
 
HeyÖzgürlük

HeyÖzgürlük

Well-Known Member
Zitat von Alubehütet:
Was mir seit langem beim Engagement der USA im Nahen Osten fehlt, das ist irgend ein Konzept, irgend ein Plan, worauf das Ganze hinaus laufen soll. Perspektive. Das Saddam-Regime beseitigen, ja, aber was dann? Muß ja nicht falsch sein, aber mit welcher Perspektive, was soll danach kommen? Gechaffen hat man ein Vakuum, in dem und aus dem sich dann der Islamische Staat bildete. Gaddhafi beseitigen, und dann? Nun ist Soleimani tot. Was ist damit gewonnen?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Im the guardian gabs einen Artikel zu dem Afghanistan Krieg. Der Artikel hieß:

„Afghanistan papers detail US dysfunction: 'We did not know what we were doing'“
 
eruvaer

eruvaer

Well-Known Member
Zitat von HeyÖzgürlük:
Also ich kann nur aus meiner iranischen Community berichten: die Leute haben wirklich getrauert.

Aber ich glaube auch, dass sich die Mehrheit von denen die ich kenne - nicht mit seinem Leben befasst hat. Hat sich denn hier jemand mit ihm befasst, bevor er getötet wurde? Oder dem Iran allgemein? (ernstgemeint und neutral, falls sich das seltsam liest)

Bei der Beerdigung sind aufgrund einer Massenpanik leider viele Menschen verstorben. Was mir sehr leid tut.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Wie kann man "wirklich trauern" um jemanden von dem man keine Ahnung hat o_O
"Max Mustermann ist tot."
-"Kenn ich überhaupt nicht, nie von gehört" *BreaksDownInTears*
 
HeyÖzgürlük

HeyÖzgürlük

Well-Known Member
Zitat von eruvaer:
Wie kann man "wirklich trauern" um jemanden von dem man keine Ahnung hat o_O
"Max Mustermann ist tot."
-"Kenn ich überhaupt nicht, nie von gehört" *BreaksDownInTears*
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Ich kann es auch nicht nachvollziehen. Wollte nur wiedergeben, was ich beobachten konnte. Ich gehe übrigens nur davon aus, dass die Mehrheit keine Ahnung hatte. Wissen tu ich es nicht.

Vielleicht eine Form von Empathie - für wen oder was auch immer? Ich fühle ja auch mit den Familien von unschuldig getöteten oder verstorbenen Menschen mit. Egal ob diese nun durch Krieg, Unfälle oder oder oder ums Leben kamen. Ich kenne diese ja auch nicht persönlich. Dennoch bin ich meist betroffen.

Vielleicht hat er für einige Menschen irgendwas dargestellt? Eine Hoffnung? Ideologie? Eine Veränderung? Vielleicht haben die nicht wirklich dem Menschen, sondern dem nachgetrauert was hätte sein können wenn..
 
Bintje

Bintje

Well-Known Member
Zitat von HeyÖzgürlük:
Also ich kann nur aus meiner iranischen Community berichten: die Leute haben wirklich getrauert.

Aber ich glaube auch, dass sich die Mehrheit von denen die ich kenne - nicht mit seinem Leben befasst hat. Hat sich denn hier jemand mit ihm befasst, bevor er getötet wurde? Oder dem Iran allgemein? (ernstgemeint und neutral, falls sich das seltsam liest)
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Ja, mit Iran schon (auch, weil ein früherer Freund von mir Iraner war und es unabhängig davon ein großer Traum von mir war, irgendwann mal durch das Land zu reisen). Ich bin aber nicht wirklich up-to-date. Mit Soleimani hatte ich mich nicht weiter beschäftigt, sondern immer nur gehofft, dass das Mullah-Regime irgendwann infolge grüner Revolution, Massenprotesten usw. zusammenbrechen würde.

Zitat von HeyÖzgürlük:
(...)
Vielleicht hat er für einige Menschen irgendwas dargestellt? Eine Hoffnung? Ideologie? Eine Veränderung? Vielleicht haben die nicht wirklich dem Menschen, sondern dem nachgetrauert was hätte sein können wenn..
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Interessant, dass Du das anschneidest. Mir fiel nach seinem Tod auf, dass er einerseits regelrecht glorifiziert und andererseits dämonisiert wurde und wird. Beim Teheraner Regime wundert die Glorifizierung nicht. Aber ein Teil der Linken im Westen ("Regressive Left") neigen nach meinen Wahrnehmungen ebenfalls zu verklärenden Betrachtungsweisen - sei es aus platten, grundsätzlich antiamerikanischen Ressentiments oder einem romantischen Hang zu David-gegen-Goliath-Szenarien.

Auf der anderen Seite wird Soleimani im Westen, vor allem in USA, insbesondere der Trump-Administration und in etlichen Medien als Top-Terrorist vom Schlage Bin Ladens beschrieben.
Ich denke nur: wäre das so, müsste man eigentlich weitaus häufiger von ihm gehört und gelesen haben. Nicht nur beim Eingreifen der iranischen Pasdaran in den Kampf gegen den IS im Irak. Nur wundert mich diese Darstellung im Ergebnis ebenso wenig, weil eine extralegale Tötung oder vielmehr Hinrichtung ja auch öffentlich gerechtfertigt und "ethisch" erscheinen sein soll: als vermeintlich kleinstes Übel, um viele andere zu retten.
Dass sich bei Herrn Trump noch ein primitives, nahezu archaisches und vermutlich von Evangelikalen befeuertes Rachebedürfnis dazu gesellt, lässt sich m.E. auch daran festmachen, dass er Iran vor Tagen androhte, 52 Ziele inklusive Weltkulturerbe-Stätten in Iran zu bombardieren - weil 1979, vor mehr als 40 Jahren, 52 Geiseln in der US-Botschaft in Teheran genommen worden seien. Gruselig.

Zusammengefasst denke ich nur, dass jede Seite in diesem Konflikt ihre Erzählung braucht. Ihre ganz spezifischen Legenden: eine in der Helden- und eine in der Schurken-Version, jeweils abgestimmt auf die jeweiligen Zielgruppen.

Was man - vielleicht - halbwegs neutral festhalten kann: dass Soleimani unabhängig von seinen tatsächlichen und ihm zugeschriebenen Taten und Untaten sicherlich ein begabter Offizier und offenbar auch ein sehr guter Netzwerker gewesen ist. Dass er für Teheran sehr wichtig war: keine Frage. Und natürlich brauchten sie nach seinem Tod sofort einen Nachfolger. Den haben sie mit seinem Stellvertreter Esmail Qaani so zügig ernannt, dass das der Realität in meinen Augen sehr viel näher kommt als alles andere. Jeder ist ersetzbar. Auch ein Soleimani.
Und die Wahrheit über ihn dürfte sehr viel mehr Grautöne bergen als das uns umgebende schwarz-weiße Getöse.
 
sommersonne

sommersonne

Well-Known Member
Zitat von eruvaer:
Wie kann man "wirklich trauern" um jemanden von dem man keine Ahnung hat o_O
"Max Mustermann ist tot."
-"Kenn ich überhaupt nicht, nie von gehört" *BreaksDownInTears*
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Warum denn nicht? Als Kennedy erschossen wurde, haben auch viele Menschen aufrichtig getrauert. Ein Mensch ohne Schwächen war er auch nicht unbedingt.

Im Iran Fall maße ich mir garnicht an zu wissen was da wirklich vor geht. Was wir wissen, wissen wir von westlicher Berichterstattung, die nicht unbedingt neutral ist. Ich bin da vorsichtig und denke so wie Bintje es geschrieben hat.
 
You must log in or register to reply here.
Top