Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

[AvniSinanoglu]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

Schade, dass hier soviel auf Allgemeinplätzen diskutiert wird..
Hilfreich wäre es wirklich wenn hier ein Austausch halbwegs informativer Art laufen würde und nicht alle Menschen die hier mitdiskutieren mit "... ihr Aleviten....", " ....... die Kurden... " etc. betitelt und ihnen bestimmte Wesenseigenarten oder Verhaltensweisen unterstellt würden.
Das ist wenig hilfreich und wird den Anfangsfragen von Cassandra nicht gerecht.

Also: wie war das noch?

Unterscheiden sich die Zaza noch heute in ihrer Sprache, Kultur, Mentalität, Religionsausübung von anderen in der Türkei lebenden Volksgruppen?

Wurden die Zaza in der Geschichte der Türkei eventuelll auch zu Opfern von Verfolgung und Diskriminierung ? (ähnlich den Armeniern)

Leben hier in Deutschland viele Zaza und pflegen sie noch ihre Sprache und Kultur ?

So kann doch jeder einfach berichten was er selbst weiß (vielleicht auch mit Angabe der Quelle), ohne zu politisieren!

Danke schön!

Suche nach Tadel der Türken???? Warum seit ihr immer so verbissen=?

 

[mar]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

Suche nach Tadel der Türken???? Warum seit ihr immer so verbissen=?

nun es war kein BISS von siksara sondern schlichtergreifend eine BITT

MAR

 

[AvniSinanoglu]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

nun es war kein BISS von siksara sondern schlichtergreifend eine BITT

MAR

Lesen und begreifen haben wir doch in der Grundschule gelernt du nicht??

Zitat:
Wurden die Zaza in der Geschichte der Türkei eventuelll auch zu Opfern von Verfolgung und Diskriminierung ? (ähnlich den Armeniern)

 

[mar]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

Lesen und begreifen haben wir doch in der Grundschule gelernt du nicht??

Zitat:
Wurden die Zaza in der Geschichte der Türkei eventuelll auch zu Opfern von Verfolgung und Diskriminierung ? (ähnlich den Armeniern)

es wäre angenehm, wenn deine postings die du an deinem ersten tag hier reinsetzt, weniger beleidigend wären....der ton macht die musik

MAR

 

[AvniSinanoglu]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

Entschuldigung, dass du beleidigt bist:smile:

 

[cild1]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

Hier war es bis vor kurzem sehr freundlich,
was ist bloss passiert, warum lesen die Leute die Links nicht, die hier gepostet werden, da steht doch auch sehr viel drin.:icon_frown:

Vielleicht sollte man das hier schließen, damit es nicht so "verkommt"?!

 

[Izzet]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

.....Vielleicht sollte man das hier schließen, damit es nicht so "verkommt"?!

Cild, ich bin auch nicht glücklich darüber - auch wenn hinter einem Frontalangriff ein Smiley steht, ändert das meiner Meinung nach nichts an der Grundaussage.

Ich habe den Thread im Auge, vielleicht verschieben wir einen Teil später in Kraut+Rüben.

Izzet.

 

[theshadow]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

Die Zazas sind meist Aleviten.
Um die ethnisch-rassistischen Hintergründe kann ich nichts festlegendes sagen, ich vermute eine Mischung aus türkisch-persisch-kurdischer Herkunft.

Die Zazas sind in erster Linie Nachfahren der ausgestorbenen Parther. Und Mischungen gibt es überall. 50% der Zazas sind Sunniten. Besonders in Palu, Siverek, Bingöl und Diyarbakir gibtr es viele sunnitische Zazas.

Die Sprache ist eindeutig kurdisch auch wenn es meinen Landsleuten nicht passen sollte...:vang)

Nein, die Unterschiede zwischen Zazaisch und Kurdisch sind grösser als zwischen Englisch und Deutsch. Ein paar Beispiele.:

Deutsch: mache, komme, gehe, sage
English: make, come, go, say

Zazaki: kenan, yenan, şonan, vanan

Kurmanci: dıkım, têm, dıçım, dıbêjım
Sorani: dekem, têm, deçem, debêjem
===============================================
Deutsch: gebe, nehme, esse, trinke
Englisch: give, take, eat, drink

Zazaki: danan, gênan, wenan, şımenan

Kurmanci: dıdım, dıgırım, dıxwım, vedıxwım
Sorani: dedem, degırem, dexwem, wedexwem
===============================================
Deutsch: sehe, lache, weine, durst, hunger
Englisch: see, laugh, cry, thirst, hunger

Zazaki: vênenan, hunan, bermenan, veyşan, teyşan

Kurmanci: dıbinım, dıkenım, dıgrîm, bırçi, tini
Sorani: debinem, pê dekenem, degrîm, berçi, tinu
===============================================
Deutsch: in meinem haus, unser dorf
Englisch: in my house, our village

Zazaki: keyê/çeyê mı de, dewê ma

Kurmanci: lı mala mın, gundê me
Sorani: le mali mın, gundê eme
===============================================
Deutsch: was machst du?
Englisch: what do you make?

Zazaki: tı se kenay?

Kurmanci: tu çı dıki?
Sorani: to çı deki?
===============================================

Deutsch: Als ich nach Hause ging, kam, wehte der Wind
Kurmanci: Ez ku çûm mal, hatim, ba dıhat
Sorani: Min ke çûm mal, hatim, ba dehat

Zazaki: Ez ke şiyan çeye/keye, ameyan, va ameyne
===============================================

Was soll bitte an Zazaki kurdisch sein? Das "ez" oder "zan", die es auch in anderen nordwestirn. Sprachen gibt (z.B. bei Talysh: ez zandam = ich weiß). Oder die paar ähnlichen Wörter die auch in Persisch und anderen Irani-Sprachen existieren? Siehe hier:

http://erani.freehost.ag/erani.htm

Es ist nichts besonderes, dass verwandte Sprachen sich ähnlich sind. Aber eine Verwandschaft bedeutet nicht das Gleiche zu sein!

Unterscheiden sich die Zaza noch heute in ihrer Sprache, Kultur, Mentalität, Religionsausübung von anderen in der Türkei lebenden Volksgruppen?

Die Zazas haben eine eigenständige Kultur, eigene Legenden, Sagen, eine eigene Musikrichtung, eigene Trachten. Und von der Mentalität her sind die alevitischen Zazas mit den türkischen Aleviten zu vergleichen, also freiheitlich und weltlich.

Wurden die Zaza in der Geschichte der Türkei eventuelll auch zu Opfern von Verfolgung und Diskriminierung ? (ähnlich den Armeniern)

Ja, die Türken haben beim Dersim-Genozid zehntausende Zazas ermordet, liese hier:

http://www.zazaki.de/deutsch/aufsaezte/dersim-genozid-memuismail.htm

Leben hier in Deutschland viele Zaza und pflegen sie noch ihre Sprache und Kultur ?

Es gibt in Deutschland viele Zazas. In Frankfurt am Main wurde sogar das erste Zazaki-Sprachinstitut eröffnet, wo man Zazaki fördern und standardisieren wird:

http://www.zazaki-institut.de/

Die Seiteninhaber von www.zazaki.de wohnen z.B. auch in Deutschland.

 

[cild1]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

@theshadow:

Bist Du Linguist, kannst Du etwas erzählen, was Dein Fachgebiet ist, was hast Du studiert?

 

[theshadow]

AW: Was bedeutet es, Zaza zu sein ?

@theshadow:

Bist Du Linguist, kannst Du etwas erzählen, was Dein Fachgebiet ist, was hast Du studiert?

Man braucht kein Linguist zu sein, um zu wissen, dass es sich bei Zazaki NICHT um Kurdisch handelt. Eine wechselseitige Kommunikation ist UNMÖGLICH, weil sogar die Grammatik in einfachsten Sachen total anders ist. Ein Beispiel aus einem alltäglichen Satz:

Deutsch:
Er kommt aus Hamburg

Zazaisch:
O Hamburg ra yeno

Kurdisch:
Ew ji Hamburg tê

Und dieses "ez" gibt es auch in in der Talysh-Sprache, also ist das kein Argument dafür, dass Zazaisch Kurdisch wäre. Es ist seit Jahrhunderten bewiesen, dass Zazaki eigenständig ist.

Schau dir die Arbeiten von Oskar Mann und Peter Lerch an, Oskar Mann war der erste, der die Eigenständigkeit von Zazaki bewiesen hat. Dass Zazaki eigenständig ist weiss jeder der Kurdisch und Zazaki kann, Leute die das leugnen, sind sich dennoch bewusst, dass die Unterschiede grösser als zwishen Englisch und Deutsch sind. Sie sehen "Kurdisch" als einen politischen Term, aber die Fakten sehen anders aus. Es gibt eine kurdische Sprache und es gibt Punkte die Kurdisch definiern.

Ludwig Paul: The position of Zazaki among the westiranian languages

http://zazaki.de/englisch/articels/Paul-1998-Zaza.pdf

Garnik S. Asatrian: Dimili

http://zazaki.de/englisch/articels/dimili-asatrian-iranica.pdf

Jost Gippert:
Die historische Entwicklung der Zaza-Sprache (PDF)

http://zazaki.de/deutsch/aufsaezte/gippert-entwicklung zaza.pdf

Jeder neutrale Linguist ist sich einig: Zazaki ist NICHT Kurdisch! Die jenigen die Zazaki noch zum Kurdischen rechnen sind KURDEN selber und solche die der Propaganda der Kurden zum Opfer fielen!