AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab
Ich gehe gerne auf jedes logisch nachvollziehbare Argument ein! Ich brauche daraus nichts zu zitieren weil ich erst dann bereit bin so viel Zeit für jemanden zu opfern, wenn es sich auf gleicher Ebene abspielt!
Ausserdem weiss ich wovon ich rede und meine immer noch das Buch, welches von Armeniern gerne bestritten wird! Und nichts anderes!
In Bezug auf sdost sei mir auch ein bisschen Ironie gegönnt:twisted:
Okay vielleicht hast du alles was ich vorher geschrieben habe nicht genau genug verfolgt, deswegen habe ich aus Zeitgründen alles noch einmal rein kopiert. Macht übrigens keinen Spass so vielen Leuten zu antworten, da muss man wirklich aufpassen keine Fehler zu machen:
Ich sehe schon, dass bei dir Logik und Geschichte fehl am Platz ist! Aber wie gesagt wer so viele Beiträge schreibt, hat mit Sicherheit irgendein Problem!
Machen wir noch einen letzten Versuch, da du die Literatur weder kennst noch lesen willst, die Grundlage für ein vernünftiges Gespräch gewesen wäre, bitte ich um Antworten auf folgende Fragen:
Das Osmanische Reich war kein "Türkisches Reich", das wird gerade und auch von den Kurden, die ja auch schon damals dazugehörten betont! Es war ein Vielvölkerstaat mit türkischer Dominanz (Ich weiss aus Erfahrung zwar, dass die meisten Europäer nicht in der Lage sind den Türken zu definieren. Sie scheitern an Fragen wie, Kultur, Sprache, Staatszugehörigkeit jetzt, Abstammung von den Prototürken, Passbesitz, Heimatgefühlt etc.). Unter den Bedingungen ist es sehr schwer einen Nationalismus a la Hitler zu kreiren, der es erlaubt "andere Rassen" auszugrenzen! Wie konnten die Türken diesen Natinalstolz entwickeln, wenn das Mustafa Kemal Atatürk erst in der Widerstandsbewegung gegen die Entente geschaffen hat?
Ein Genozid ist ein willentlich gewollter Völkermord. Zu einem Straftatbestand gehören immer objektiver und subjektiver Tatbestand, welche beide unbedingt vorhanden sein müssen. Für objektiv ist notwendig, dass die Armenier egal wie viel oder wenig starben, getötet werden müssen. Dazu kann man in der Regel die normalen Sterberaten nicht dazuzählen. Einmal wurden die direkten Widerständler (Die die den Russen beim Krieg geholfen haben) getötet, das streitet keiner ab. Von Trabzon bis Diyarbakir werden bis heute Gräber von Türken und Kurden gefunden, die genau in diesen Jahren gestorben sind (Massengräber). Da gab es einiges zwischen den Fronten. Die Spanische Grippe sorgte ab 1918 auch für hohe Sterberaten in ganz Europa! Egal kommen wir zum subjektiven Tatbestand, wenn die "Osmanen" ein Genozid geplant hätten, dann würden sie in den schwierigen Zeiten keine so große Mühen machen brauchen. So schlimm es klingt wäre Abschlachten leichter gewesen, weil die Osmanen damals richtig augehungert waren und Gefangene sie nur sehr stark geschwächt hätten. Ein subjektiver Tatbestand ist schwer zu konstruieren und der objektive Tatbestand für einen Genozid ist in sehr vielen Fällen auch nicht vorhanden, oder warst du dabei???
(Kommentar: Warst du dabei hätte ich mir sparen können)
Nicht zu vergessen, dass die meisten Nachrichten von 2 Personen des englischen Geheimdienstes (Aufgabe Geschichtsfälschung) nach Europa drangen. In deutschen Geschichtsbüchern steht für den Kriegsbeitrit der Türken immer noch, dass diese die Russen mit Schiffen bombardiert haben, die sie von den deutschen kauften. Richtig ist und deswegen hat sich verspätet im vorigen Jahr ein deutscher Armeeangehöriger (Hoher Rang) bei den Türken entschuldigt, dass die deutschen dies gemacht haben (Mit türkischer Flagge). So kann Geschichte sein, sind diese Tatsachen bekannt???
Nochmal zum angesprochenen 1. Präsidenten von Armenien, in dessen Buch die ganze Kriegsgeschichte und wie sich alles entwickelt hat geschildert wird und es ist nie von einem Genozid, sondern von Fehlern die man selbst halt gemacht hat die Rede! Bitte unbedingt zu lesen.
Die russischen Quellen, die diese immer noch haben haben sehr viel Wahrheit. Alle diese Punkte sollen einmal richtig von Historikern durchgearbeitet werden. Mehr wollen die meisten Türken nicht und dann können wir alle wie es ausgeht mit dieser Leben. Ist dies so schwer???
Es gibt noch so viele Einzeldetails aber dafür reicht meine Zeit nicht! Wenn dies alles von dir abgearbeite ist, können wir in einen echten Disput gehen, ohne Beleidigungen und auf einem demokratischen Boden, dann bin ich dabei.
