Türkei ruft Botschafter aus USA ab

Tuerksan

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AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

Diese "Aufklärungsarbeit" beschränkt sich auf die türkische Sicht der Dinge und man versucht die Welt dahingehend zu beeinflussen. Das muss nicht zwingend auch die Wahrheit sein.

und Sie sind "ein" Historiker der dies beurteilen kann???Berichten Sie doch mal von den Fortschritten in diesem Fall.Bisher habe ich von Ihnen nur negative Aspekte gelesen.Aber das wollen/koennen Sie ja nicht sehen.
 

almanaydin

New Member
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

Ich wollte meinen Text Zusammentragen und dann erst antworten aber unser sdost will schnelle Antworten haben,bitte, Quellen später.
Die Beiträge kommen vor allem deshalb zusammen, weil ich hier immer auf solche Leute wie dich stoße, die ideologisch beengt "argumentieren" ohne zu bemerken, wie sehr sie sich schon verrannt haben
Das selbe gilt für dich und ich glaube (das habe ich schon geschrieben), dass du eine Phobie hast, anhand deiner Kommentare kommt diese auch zutage!


Besagte Literatur stellt keineswegs die Ereignisse von 1915 in Frage. Hovhannes Katchaznouni beschreibt in seinem Buch kritisch die Fehler der armenischen Bündnispolitik und die völlig falsche Einschätzung der Situation in der Osmanischen Armee. Dieses Buch wird oft, nun auch von dir, von türkischer Seite als Beleg verwendet, dass die Armenier bezüglich der Massaker und des Genozids lügen.
Das ist auch richtig was die türkische Seite denkt, weil ein Genozid so relevant ist, dass ein Mensch wie Hovhannes Katchaznouni dies in seinen Erzählungen nie unterschlagen hätte. In der Umkehrfunktion deiner Logik würde jeder der etwas nicht schildert (Was immens wichtig ist), nicht dagegen sein können?!
Sicher kannst du "den" Türken definieren. Das würde mich nämlich besonders interessieren und ich möchte um eine Erläuterung bitten
Ja, ähnlich wie Atatürk, jeder der sich zu diesem Land, seiner Geschichte hingezogen fühlt, den Pass anstrebt oder schon hat, die Vielfältigkeit der Kulturen dort schätzt und eine Loyalität zu diesem Land als Heimat empfinden kann, ganz ohne ethnische, religiöse Bindungen!
Die Prototürken haben sich vor ca. 7000 Jahren (Eisenzeit) in Anau (Nähe Ashgabat) entwickelt und sich dann um die halbe Welt verteilt und sich größtenteil assimiliert. Die Geschichte würde hier zu viel Platz beanspruchen, deswegen ist die Ethnie kein wichtiger Grund!

Atatürks Zwangsassimilationspolitik hat zumindest das Auseinanderfallen der Türkei verhindert und das war ja auch der Zweck der Sache. Ansonsten wäre es so gelaufen wie in vielen anderen künstilchen Staaten, wie z.B. Jugoslawien oder der Tschechoslowakei
Guck dir die Entwicklung Deutschlands an und wieviel verschiedene Völker sich zusammengeschlossen haben (Sachsen, Bayern etc.), was meinst du mit Zwangsassimilation. Welches Land auf dieser Welt beherbegt nur eine einzige Ethnie in seinem Staatsraum und sind alle Menschen dort mit den jeweiligen Grenzziehungen einverstanden gewesen? Im Gegenteil bei vielen afrikanischen und teils Lateinamerikanischen Ländern haben Europäer, viele Grenzen künstlich gezogen mit ganz differenten Ethnien. Die Türkei hat Atatürk überlebt, viele andere Länder kranken immer noch unter den künstlichen Grenzen!
Viele Länder in Europa haben auch noch viele Probleme mit ihren Ethnien: Spanien (Basken, Asturen), Irland (mehr religiös), Albaner im Kosovo, Frankreich (Bretonen), Griechenland (Mazedonier) Griechenland als Teil der EU wollte Mazedonien nicht anerkennen!
Aha, nun wird es interessant. Geschichtsklittung in Reinkultur.
Ist klar eine These der türkischen Seite, die geschichtlichen Ursprung hat. Gegenthese kann den Beweis antreten.

Normale Sterberaten...so so
[/QUOTE]
Ja es gab in den Jahren 1915-1923 mehr als genug normale Sterbefälle! Exorbiotant mehr, weil der "kranke Mann am Bosporus" fast am Verhungern war!
Und? 1918, ja das ist bekannt. Wir sprechen aber von 1915
Siehe oben!
Och, es klingt schon so, wie du es meinst. Bist du wirklich nicht informiert was damals geschah? Glaubst du wirklich mit solchen Märchen hier punkten zu können? Es sind viele Tausend Armenier auf bestialische Weise ermordet worden, vor allem Frauen und Kinder. Der Todesmarsch war dann die leichtere Variante, die Leute starben an Erschöpfung

Von Armenischen Banden wurden Tausende Tote auf Osmanischer Seite (Türken und Kurden) Frauen und Kinder auf bestialische Weise ermordet, weil die Männer größtenteils eingezogen waren! (Diese Quellen frühestens Morgen)
Viele Armenier starben an Erschöpfung und Krankheiten die zu den Zeiten und schon gar nicht von dem "Kranken Mann am Bosporus" behandelt werden konnten, das ist Fakt! Mir und vielen anderen fehlt der Vorsatz am Geschehen, wie z.B. bei der Judenverfolgung!
Sicherlich warst du dabei. Was ist das für eine bescheuerte "Argumentation"? So wenig wie ich Augenzeuge bin, bist du es!
Das habe ich schon längst relativiert und zurückgenommen!

Dummes Gelaber. Es gab zahlreiche Augenzeugen, so auch den US-Botschafter Morgenthau, der sehr detailiert die Lage schilderte und armenische Flüchtlinge auf dem Botschaftsgelände Schutz bot. Seine Telegramme an die US-Regierung sind erhalten.
Dazu gibt es Quellen auf osmanischer Seite in original arabischer Schrift aus der Zeit (Wird von mir benannt mit Tag.Monat und Jahr)
Quellen bitte

siehe oben
Wer hat sich entschuldigt? Bekannt ist folgendes: Die Türken haben Kriegsschiffe in Friedenszeiten bei den Briten bestellt und schon bezahlt. Als der Krieg ausbrach, lieferten die Briten nicht. 1914 befanden sich die Schiffe "Goeben" und "Breslau" im Mittelmeer und gerieten in eine ausweglose Situation, so dass man der Türkei diese Schiffe anbot um einer Zerstörung aus dem Weg zu gehen und die Besatzung zu retten. Die Türkei kaufte die Schiffe ab. Es ist eine gern erzählte Legende, dass das Osmanische Reich durch hinterhältige Tricksereien in den Krieg gezogen wurde. Das du das hier ebenfalls bringst, ist erhellend
Es gibt eine offizielle Entschuldigung von Oberst Leutnant Klaus Wolf!
Hovhannes Katchaznouni war nicht der erste Präsident Armeniens und wie schon ausgeführt hat er keineswegs die Ermordung der Armenier in Frage gestellt
Sogar die für mich nicht immer richtige Wikipedia bezeichnet ihn als ersten Präsidenten und deine Meinung zum Umkehrschluss ist mir nicht verständlich, siehe oben.

Die russischen Quellen habe ich bereits geschrieben, sollten richtig erforscht werden! Mehr wollen die "Türken" nicht, hat bisher keiner wissenschaftlich gemacht und dann ist man der Wahrheit näher!
Lass mal gut sein, deine Kommentare bezüglich meiner Verweildauer im Forum, deine Spekulationen über meinen Geisteszustand und Status als Sozialschmarotzer reichen eigentlich um aufzuzeigen, wessen geistes Kind du bist.
Dein Geisteszustand war nie angesprochen, wohl aber die andere Vermutung, wobei das Wort an und für sich nicht eine Behauptung impliziert!
Die Türkei räumt ein, dass in der Endphase des Osmanischen Reiches mehrere hunderttausend Armenier getötet wurden, lehnt die Bezeichnung Völkermord aber strikt ab: Die damalige Regierung habe die Armenier umsiedeln wollen, was unter den schwierigen Bedingungen des Krieges vielen Menschen das Leben gekostet habe. Ankara schlägt die Einrichtung einer türkisch-armenischen Historikerkommission vor, um das Thema zu untersuchen. Erst seit wenigen Jahren kann in der Türkei einigermaßen offen über die Armenierfrage gesprochen werden.
Hatten wir schon zigmal, Behauptung: Vorsatz fehlt! Offen gesprochen sollte immer darüber und endlich einmal ausser der armenischen Diaspora auch mal türkische Wissenschaftler zu Wort kommen lassen! Die wurden mit Verleumdung bedroht und selten angehört!
Trotz dieser Öffnung bleibt die Armenier-Frage ein Mühlstein für die türkische Außenpolitik. Schon vor Jahren habe ihm ein führender Politiker in Ankara gesagt, von ihm aus sollten die Amerikaner endlich den Völkermord anerkennen, damit die Türkei nicht mehr länger Geisel dieses Themas sei, schrieb der Chefredakteur der liberalen Zeitung "Radikal", Ismet Berkan, vor kurzem.
Ist Ismet Berkan ein Vertreter des türkischen Staates? Warum benennst du die vielen "Eck-Schreiber " nicht die es in jeder Zeitung zig mal gibt, die anderer Meinung sind?
Berkan selbst ist nicht nur das Thema leid, sondern auch die Versuche seines Landes, den Massenmord an den Armenien wegzudiskutieren. "Wo sind die anatolischen Armenier denn geblieben?" fragte er. "Haben sie sich in Luft aufgelöst? Sind sie mit einer Rakete zum Mond geflogen?" Jeder Dorfbewohner in Anatolien könne Auskunft darüber geben, was damals mit den Armeniern geschehen sei. Aber die fragt ja niemand
Wo sind die ca. 1 Million Türken geblieben, die in Eriwan (Ja genau dort) zu der besagten Zeit gelebt haben, diese Frage hat niemand gestellt!? Darüber hinaus noch viele in der Umgebung von Eriwan
Jede Medaille hat zwei Seiten und warum wird immer nur eine Seite gezeigt?
 
F

fee_peri

Guest
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

Wo sind die ca. 1 Million Türken geblieben, die in Eriwan (Ja genau dort) zu der besagten Zeit gelebt haben, diese Frage hat niemand gestellt!? Darüber hinaus noch viele in der Umgebung von Eriwan
Jede Medaille hat zwei Seiten und warum wird immer nur eine Seite gezeigt?

es intressiert auch nicht, wie Armenier damals Dörfer in der Türkei gestürmt haben.. Massenmorde wurden vollzogen..
In Erzincan - Erzurum, sind genug Menschen gestorben.. Allesamt mit Bildern und Massengräbern dokumentiert!!!
Aber das Intressiert keinen..
Evtl. weil wir nicht wie die Armenier das Opfer spielen??
Weil wir nicht so durchdrehen, Gedenktage veranstalten an denen wir die Armenische Flagge als Teppich ausrollen???
Weil wir nicht heulen vor der Masse?
Weil wir nicht jedes Internationale treffen dazu Missbrauchen (sogar bei Fußballspielen) die ganze Intresse auf Völkermord zu beziehen?
Oder weil wir doch die Außenseiter der EU sind???
Weil wir religiös nicht dazu gehören???
Keine Ahnung
Die sollen alle ihren eigenen Geschichtskram mal durchforsten..


Und ihr seid alle kräftig am googlen für jede Diskussion, dann google einmal Massacre Exerted By The Armenian On The Turks During World War I Pictures. oder Google Bilder Erzincan - Erzurum Ermeni Katliami..
Hier wird vorgeworfen das einige eine beschränkte Einstellung haben!
Beschränkt ist für mich, wenn man sich nicht dazu überwinden kann mal beide Seiten zu betrachten...
Oder einfach mal bei Sachen nicht mitzureden bei denen man sich nicht auskennt!

Im Endeffekt beruht alles auf Gegenseitigkeit, zwischen Armenier und Türken..


Lasst die Historiker diskutieren und belegen, anstatt irgendwelche Abstimmungen in Parlamenten zu machen!!!
Die Türkei wäre bereit ihre Archive zu öffnen!! Warum lassen die es nicht dabei???
 

almanaydin

New Member
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

es intressiert auch nicht, wie Armenier damals Dörfer in der Türkei gestürmt haben.. Massenmorde wurden vollzogen..
In Erzincan - Erzurum, sind genug Menschen gestorben.. Allesamt mit Bildern und Massengräbern dokumentiert!!!
Aber das Intressiert keinen..
Evtl. weil wir nicht wie die Armenier das Opfer spielen??
Weil wir nicht so durchdrehen, Gedenktage veranstalten an denen wir die Armenische Flagge als Teppich ausrollen???
Weil wir nicht heulen vor der Masse?
Weil wir nicht jedes Internationale treffen dazu Missbrauchen (sogar bei Fußballspielen) die ganze Intresse auf Völkermord zu beziehen?
Oder weil wir doch die Außenseiter der EU sind???
Weil wir religiös nicht dazu gehören???
Keine Ahnung
Die sollen alle ihren eigenen Geschichtskram mal durchforsten..


Und ihr seid alle kräftig am googlen für jede Diskussion, dann google einmal Massacre Exerted By The Armenian On The Turks During World War I Pictures. oder Google Bilder Erzincan - Erzurum Ermeni Katliami..
Hier wird vorgeworfen das einige eine beschränkte Einstellung haben!
Beschränkt ist für mich, wenn man sich nicht dazu überwinden kann mal beide Seiten zu betrachten...
Oder einfach mal bei Sachen nicht mitzureden bei denen man sich nicht auskennt!

Im Endeffekt beruht alles auf Gegenseitigkeit, zwischen Armenier und Türken..


Lasst die Historiker diskutieren und belegen, anstatt irgendwelche Abstimmungen in Parlamenten zu machen!!!
Die Türkei wäre bereit ihre Archive zu öffnen!! Warum lassen die es nicht dabei???

Danke für diesen Beitrag, aber die meisten Menschen brauchen einen langen Prozess um deine richtigen Bemerkungen zu verstehen, ein Beispiel:

AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab
Zitat:
Zitat von almanaydin Beitrag anzeigen
Bitte nicht in diesem Tenor und etwas wissenschaftlicher. Alles andere wissen wir selbst genug und wollen auch nicht behaupten, dass Mölln und Solingen der Anfang eines Genozids war, der nach Sarrazins Worten weiter gehen soll... Das ist ihre jetzige Argumentationsbasis!

Sdos dazu:Auch hier offenbart sich deine Geisteshaltung. Sarrazin wird von dir hier ganz offen und öffentlich beschuldigt, einen Genozid an den Türken das Wort zu reden. Du forderst von anderen wissenschaftlicher zu argumentieren und greifst selbst ständig daneben. ;)

Ihm geht es gar nicht um das was ich schreibe, sondern um das was er zu verstehen bereit ist!

Ich habe in meinem Kommentar, kurz vorher um 01:55, mit Absicht eine falsche Zahl eingebaut und ich verspreche dir, dass mindestens einer darauf anspringt, aber das ist meine Absicht, damit man Stück für Stück einiges hier abarbeiten kann ;), alles auf einmal geht nicht.

Mein link für heute:http://www.ermenisorunu.gen.tr/deutsch/umsiedlung/telegramm.html (mit Quellenangaben).
Viel Spaß,
 
S

sdost

Guest
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

und Sie sind "ein" Historiker der dies beurteilen kann???Berichten Sie doch mal von den Fortschritten in diesem Fall.Bisher habe ich von Ihnen nur negative Aspekte gelesen.Aber das wollen/koennen Sie ja nicht sehen.

Nun ,zumindest verfolge ich diese Thematik mit großem Interesse und wäre dankbar, wenn es denn etwas positives zu berichten gäbe. Noch einmmal zum mitschreiben: Die Türkei gibt jedes Jahr ca. 20 Millionen Dollar aus um die türkische Sicht der Dinge zu verbreiten. Es ist genau das, was almanaydin hier schreibt. Aus Sicht der Türkei ist das die Wahrheit aber was man sich selbst zurechtlügt bleibt auch dann Schönfärberei, wenn man es konsequent seit 95 Jahren wiederholt. Was ich hier in diesem Thread aufgeschrieben habe, entspricht dem Stand der allgemein zugänglichen Informationen. Es sind weder Spekulationen noch windige Schlussfolgerungen sondern Fakten. Es gibt auch in Deutschland Leute, die den Holocaust leugnen, warum sollte es dann bei den erheblich nationalistischer geprägten Türken in dieser Sache anders sein?
 

Colchicum

Active Member
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

[...]aber was man sich selbst zurechtlügt bleibt auch dann Schönfärberei, wenn man es konsequent seit 95 Jahren wiederholt. [...]

sdost, dieser Satz kann aber für alle beteiligten Seiten gelten ...
smilie_denk_09.gif
 

alterali

Well-Known Member
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

Danke für diesen Beitrag, aber die meisten Menschen brauchen einen langen Prozess um deine richtigen Bemerkungen zu verstehen, ein Beispiel:

AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab
Zitat:
Zitat von almanaydin Beitrag anzeigen
Bitte nicht in diesem Tenor und etwas wissenschaftlicher. Alles andere wissen wir selbst genug und wollen auch nicht behaupten, dass Mölln und Solingen der Anfang eines Genozids war, der nach Sarrazins Worten weiter gehen soll... Das ist ihre jetzige Argumentationsbasis!

Sdos dazu:Auch hier offenbart sich deine Geisteshaltung. Sarrazin wird von dir hier ganz offen und öffentlich beschuldigt, einen Genozid an den Türken das Wort zu reden. Du forderst von anderen wissenschaftlicher zu argumentieren und greifst selbst ständig daneben. ;)

Ihm geht es gar nicht um das was ich schreibe, sondern um das was er zu verstehen bereit ist!

Ich habe in meinem Kommentar, kurz vorher um 01:55, mit Absicht eine falsche Zahl eingebaut und ich verspreche dir, dass mindestens einer darauf anspringt, aber das ist meine Absicht, damit man Stück für Stück einiges hier abarbeiten kann ;), alles auf einmal geht nicht.

Mein link für heute:http://www.ermenisorunu.gen.tr/deutsch/umsiedlung/telegramm.html (mit Quellenangaben).
Viel Spaß,

Geht es Dir also weniger um die Sache, sondern eher darum, jemanden zu demaskieren oder die Hose runterzuziehen?

Willst Du einfach recht behalten. In so einem Forum muss man meines Erachtens nicht Gewinner bleiben. Gut manchmal wird es auch irgendwie persönlich, die Teilnehmer fetzen sich auf unterschiedlichem Niveau. Irgendwie gehört es dazu. Aber es erschwert meines Erachtens das Verständnis für die Sache.
 

alterali

Well-Known Member
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

Im Endeffekt beruht alles auf Gegenseitigkeit, zwischen Armenier und Türken..


Lasst die Historiker diskutieren und belegen, anstatt irgendwelche Abstimmungen in Parlamenten zu machen!!!
Die Türkei wäre bereit ihre Archive zu öffnen!! Warum lassen die es nicht dabei???

Mich würde mal eher interessieren, wie die Türkei und die Genozidleugner (ich will sie mal so nennen) sich die Zukunft mit den Armeniern im Lande, in der Welt und auch in Armenien vorstellen können. (natürlich auch, was die Armenier für Vorstellungen haben)
 
S

sdost

Guest
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

........ ich glaube (das habe ich schon geschrieben), dass du eine Phobie hast, anhand deiner Kommentare kommt diese auch zutage!

Ein Küchenpsychologe, das fehlt hier auch noch





Ja, ähnlich wie Atatürk, jeder der sich zu diesem Land, seiner Geschichte hingezogen fühlt, den Pass anstrebt oder schon hat, die Vielfältigkeit der Kulturen dort schätzt und eine Loyalität zu diesem Land als Heimat empfinden kann, ganz ohne ethnische, religiöse Bindungen!
Die Prototürken haben sich vor ca. 7000 Jahren (Eisenzeit) in Anau (Nähe Ashgabat) entwickelt und sich dann um die halbe Welt verteilt und sich größtenteil assimiliert. Die Geschichte würde hier zu viel Platz beanspruchen, deswegen ist die Ethnie kein wichtiger Grund!


Merkwürdig nur, dass die anderen Turkvölker gar kein Gewese um ihr "Türkischsein" machen und nur die, die dem Namen nach Türken sind, haben das Türkentum zum Kult erhoben. Deine Ausführungen zu den "Prototürken" sind hinlänglich bekannte, wissenschaftlich aber nicht fundierte Versuche von nationalistischer Seite einen möglichst langen Stammbaum der Türken zu kreiieren. Selbst bei den antiken Völkern der Griechen, Persern und Ägyptern ist es nicht möglich 7000 Jahre zurückzugehen.



sieh dir die Entwicklung Deutschlands an und wieviel verschiedene Völker sich zusammengeschlossen haben (Sachsen, Bayern etc.),

Die Gemeinsamkeit diese Völker liegt aber in ihrer germanischen Verwandtschaft. In der Türkei sind die Türken nur eine kleine Minderheit

was meinst du mit Zwangsassimilation. Welches Land auf dieser Welt beherbegt nur eine einzige Ethnie in seinem Staatsraum und sind alle Menschen dort mit den jeweiligen Grenzziehungen einverstanden gewesen?

Nach dem Zusammenbruch des Osmanischen Reiches war die Grenzziehung der Türkei ein heikles Thema. Damals lebten noch viele Griechen im Land und Griechenland wollte die alten Gebiete auf anatolischem Terretorium zurück haben. Der Vertrag von Sevres sah darüber hinaus noch weitere Gebietsabtretungen vor. Atatürk erklärte alle in der Türkei lebenden Menschen zu Türken, ob ihnen das gefiel oder nicht. Damit entzog er den Ethnien den Boden eigene Staaten gründen zu wollen. Das ist Zwangsassimilierung. Die Griechen, die damals in der Türkei lebten, wurden nach Griechenland ausgewiesen, soviel Nichttürken wollte man dann doch nicht haben

Die Türkei hat Atatürk überlebt, viele andere Länder kranken immer noch unter den künstlichen Grenzen!


Atatürk ist der Staatsgründer der modernen Türkei aber nicht der Zerstörer des Osmanischen Reichs. Hast du ein Problem mit Atatürk?



Viele Länder in Europa haben auch noch viele Probleme mit ihren Ethnien: Spanien (Basken, Asturen), Irland (mehr religiös), Albaner im Kosovo, Frankreich (Bretonen), Griechenland (Mazedonier) Griechenland als Teil der EU wollte Mazedonien nicht anerkennen!

Sicherlich ist selbst Frankreich sein Problem mit den Bretonen nicht bekannt, aber schön dass du uns hier aufklärst



Ja es gab in den Jahren 1915-1923 mehr als genug normale Sterbefälle! Exorbiotant mehr, weil der "kranke Mann am Bosporus" fast am Verhungern war!

Das ist schlicht falsch. 1915 war das zweite Kriegsjahr, da gab es keine Hungersnot.




Von Armenischen Banden wurden Tausende Tote auf Osmanischer Seite (Türken und Kurden) Frauen und Kinder auf bestialische Weise ermordet, weil die Männer größtenteils eingezogen waren! (Diese Quellen frühestens Morgen)


Kausale Zusammenhänge sind zu beachten. Ursache und Wirkung. Niemand bestreitet die Ermordung von Türken durch Armenier


Viele Armenier starben an Erschöpfung und Krankheiten die zu den Zeiten und schon gar nicht von dem "Kranken Mann am Bosporus" behandelt werden konnten, das ist Fakt! Mir und vielen anderen fehlt der Vorsatz am Geschehen, wie z.B. bei der Judenverfolgung!

Haben sich die Armenier also von selbst unter militärischer Bewachung der Türken auf den Weg nach Syrien gemacht? Eine Umsiedlung, wie der Todesmarsch schönfärberisch von der Türkei genannt wird, hätte doch viel zweckmäßiger nach Armenien stattfinden müssen, statt in die Wüste. Die Deutschen aus dem Elsass wurden z.B. von den Franzosen nicht nach Sibirien geschickt, sondern ins benachbarte Deutschland. Was also sollten die Armenier in Syrien?






Es gibt eine offizielle Entschuldigung von Oberst Leutnant Klaus Wolf!

Nein, gibt es nicht. Es wird nur von den Türken als Entschuldigung gewertet. Wolf ist Privatmann, er hat ein Buch geschrieben und lediglich auf die Rolle der Deutschen in Gallipoli hingewiesen. Wie die Zusammenhänge mit den beiden Schiffen waren habe ich bereits ausgeführt

Sogar die für mich nicht immer richtige Wikipedia bezeichnet ihn als ersten Präsidenten und deine Meinung zum Umkehrschluss ist mir nicht verständlich, siehe oben.

Er war der erste Ministepräsident. Das ist ein Unterschied


Die russischen Quellen habe ich bereits geschrieben, sollten richtig erforscht werden! Mehr wollen die "Türken" nicht, hat bisher keiner wissenschaftlich gemacht und dann ist man der Wahrheit näher!

Es wird immer so getan als würde es irgendwo ein geheimes Archiv geben, dass seiner Entdeckung harrt und das alle Fragen in der Angelegenheit zu Gunsten der Türkei beweist. Wie schon geschrieben, lagern vor allem in den USA aber auch in deutschen Archiven erheblich eindeutigere Belege. Die Russen hätten schon längst publik gemacht, was dem NATO-Land Türkei schaden würde.

Dein Geisteszustand war nie angesprochen, wohl aber die andere Vermutung, wobei das Wort an und für sich nicht eine Behauptung impliziert!

Du kannst dich nicht rausreden. Was du gemeint hast, steht in deinen Beiträgen. Andere als Psychopaten in die Ecke stellen ist in deinen Kreisen sicher ein probates Mittel

Hatten wir schon zigmal, Behauptung: Vorsatz fehlt! Offen gesprochen sollte immer darüber und endlich einmal ausser der armenischen Diaspora auch mal türkische Wissenschaftler zu Wort kommen lassen! Die wurden mit Verleumdung bedroht und selten angehört!

Merkwürdig, wie viel Macht den Armeniern immer dann eingeräumt wird, wenn es in den Kram passt. Vielleicht haben türkische Wissenschaftler auch gar nichts in der Hand?
Ist Ismet Berkan ein Vertreter des türkischen Staates? Warum benennst du die vielen "Eck-Schreiber " nicht die es in jeder Zeitung zig mal gibt, die anderer Meinung sind?

Und wer bist du? Ismet Berkan ist zumindest in der Position etwas zu sagen, was auch gehört wird.




Wo sind die ca. 1 Million Türken geblieben, die in Eriwan (Ja genau dort) zu der besagten Zeit gelebt haben, diese Frage hat niemand gestellt!? Darüber hinaus noch viele in der Umgebung von Eriwan
Jede Medaille hat zwei Seiten und warum wird immer nur eine Seite gezeigt?

In Eriwan? Das ist absoluter Quatsch! Gerade mal Istanbul hatte als einzige Stadt eine Million türkische Einwohner. Zur Erinnerung:1923 lebten ca. 15 Millionen Menschen im Gebiet der heutigen Türkei. Da sollen sich ausgerechnet in Eriwan eine Million Türken getummelt haben? Aber totzdem vielen Dank für die "Info", das rundet das von dir vemittelte Gesamtbild ab
 
F

fee_peri

Guest
AW: Türkei ruft Botschafter aus USA ab

Mich würde mal eher interessieren, wie die Türkei und die Genozidleugner (ich will sie mal so nennen) sich die Zukunft mit den Armeniern im Lande, in der Welt und auch in Armenien vorstellen können. (natürlich auch, was die Armenier für Vorstellungen haben)

Unser Außenminister hat es schon eindeutig gesagt:
Es gibt für uns nur einen historisch bedeutenden 1918: Kurtulus Savasi (Türkischer Befreiungskrieg) 1919 - 1923 unter Mustafa Kemal Atatürk
--> Wo Armenier, Griechen, Briten, Italiener , Franzosen unser LAND aufgeteilt haben in Besatzungszonen..... Und glaube mir, wo diese Mächte unser Land besetzt haben, sind die auch nicht nach einem NETT - Kuschel Prinzip vorangegangen.....
Ihr wisst gar nicht wie viele Menschen dabei umgekommen sind!!! Wie viele türkische Menschen gestorben sind aufgrund dieser Besetzungsmächtee... Und wir waren bestimmt nicht Schuld am 1. Weltkrieg... Aber ist ja egal nee.. Die Armenier sind immer wichtigerr...!!!! Wir wissen uns immer alleine zu Helfen... Die haben es wenigstens Geschaft mit primitiven Mitteln unser Land zurück zu erobern... Kein anderes Land hat so einen Staatsoberhaupt wie M.K.Atatürk gehabt.. Denk ich auf keinen Fall....

Es herrscht auch nicht kompletter Frieden solange Armenien, das besetzte Stück Land von Azerbajcan zurück gibt... Das ist euch aber auch egal.. Das die einfach mal ein Stück Land von einem anderen besetzenn...

Genauso wie beim Konflikt zwischen Israel und Filistin..

Schreibt wenn ihr einiges objektiv sehen könnt.. Ohne Fanatisch irgendwelche "angeblichen" Opfer den Rücken zu decken....
 
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